Homosexualität - Normalität oder Sonderfall?

[.Kermit]

Originally Posted by Dr. Apo

Ich stehe grad anscheinend mega auf dem Schlauch, aber kann mir jemand erklären welchen Bezug das Affenexperiment zu Homosexualität hat? Leuchtet mir nicht ganz ein.

Böse homophile Massenmedien? Ich glaube das weiß keiner so genau.

['Apo]

Originally Posted by .Kermit

Böse homophile Massenmedien? Ich glaube das weiß keiner so genau.

selbst das macht jedoch imo nicht so wirklich Sinn..^

[Shiinya]

Originally Posted by norway.today

an sich habe ich übrigens nichts gegen homosexuelle, sollen die halt machen was sie wollen.

WAS mich aber stört ist, dass man mittlerweile fordert, dass elsa im nächsten frozen film eine homosexuelle beziehung führen soll. dafuq? dann hätte ich gerne brokeback mountain mit heterosexuellen.

Auf der einen Seite muss man hier die Grenze ziehen und sagen "ihr verdient nicht mehr Rechte nur weil ihr Homosexuelle seid" bzw. "nur weil ihr Homosexuell seid dürft ihr künstlerische Freiheit/Kreativität nicht nach euren Wünschen biegen" und auf der anderen Seite seh ich kein Problem darin wenn Elsa nun 'ne Lesbe ist.

Originally Posted by Dr. Apo

Ich stehe grad anscheinend mega auf dem Schlauch, aber kann mir jemand erklären welchen Bezug das Affenexperiment zu Homosexualität hat? Leuchtet mir nicht ganz ein.

Besagte Affen wussten nicht von wem sie manipuliert wurden oder warum, sondern haben einfach alles nachgemacht/geglaubt. Anzuwenden ist das ganze dann auf die Medien die uns manipulieren ohne das wir wissen von wem oder wieso - und das dann einfach blind weiter-/nachplappern.
Warum das Experiment nun wichtig für seinen Post oder dessen Aussagekraft ist weiß ich aber auch nicht, vielleicht wollte er nur intelligent klingen weil er ein Facebook Post darüber gesehen hat. Immerhin taucht dieses Bild ja ständig überall auf nur um zu zeigen wie manipulativ man doch ist.

[Huarn-]

Originally Posted by Shiinya

Auf der einen Seite muss man hier die Grenze ziehen und sagen "ihr verdient nicht mehr Rechte nur weil ihr Homosexuelle seid" bzw. "nur weil ihr Homosexuell seid dürft ihr künstlerische Freiheit/Kreativität nicht nach euren Wünschen biegen" und auf der anderen Seite seh ich kein Problem darin wenn Elsa nun 'ne Lesbe ist.



Besagte Affen wussten nicht von wem sie manipuliert wurden oder warum, sondern haben einfach alles nachgemacht/geglaubt. Anzuwenden ist das ganze dann auf die Medien die uns manipulieren ohne das wir wissen von wem oder wieso - und das dann einfach blind weiter-/nachplappern.
Warum das Experiment nun wichtig für seinen Post oder dessen Aussagekraft ist weiß ich aber auch nicht, vielleicht wollte er nur intelligent klingen weil er ein Facebook Post darüber gesehen hat. Immerhin taucht dieses Bild ja ständig überall auf nur um zu zeigen wie manipulativ man doch ist.

Ist typische Propaganda. Etwas beeindruckendes wird erzählt, die Informationen danach sind falsch, dies bemerkt der einfache Leser nicht. Er selbst ist ein Opfer der Propaganda da er diese Informationen weiter gibt.

[Xio.]

Ich bin schwul und finde es ziemlich normal.

Es wird nur zu viel ueber schwule gesprochen. Iwie ist jetzt pro-gay sein in mode...

[MrDami123]

Originally Posted by Nordkorea

Diese Art von Toleranz hat für mich jedes mal eher eine Spur von Intoleranz. Wenn ich sage "Wow, ist der Typ da schwarz", nennen mich Leute einen Rassist.

Mach den Böhmermann. Sag das nächte mal einfach "Wow, vor 100 Jahren hätte ich den Buschnegger da drüben direkt annektiert.".

Ne Spaß beiseite. Die meisten Menschen sind einfach nur Pseudolebewesen und können ihre Handlungen meisten nicht begründen und wenn dann nicht korrekt. Solche Menschen erkennt man in der Regel daran, dass sie wütend werden.
Beweis: Trolle werden nicht wütend, weil sie genau wissen das sie tun. :P

Kittler's "Die Wahrheit der technischen Welt" erklärt den aktuellen Stand wunderschön.

[StabilerSynek]

Wer homophob ist, hat die Kontrolle über sein Leben verloren

[Lynchhouse]

Originally Posted by Nordkorea

Schätzungsweise 1% bis 10% der Bevölkerung sind homosexuell, eine deutliche Minderheit. Haben wir es also mit absoluter Normalität zu tun oder mit einem Sonderfall? Auch hier sollte man nicht nach der Häufigkeit gehen.

[...]

aber es ist eine Minderheit und nicht der Normalfall.

Ist das nicht widersprüchlich?

Originally Posted by Nordkorea

Doch es gibt wichtige Unterschiede. Warum haben wir den Drang, Sex zu haben? Weil die Natur uns diesen Trieb gibt, damit wir uns fortpflanzen. Und für diesen Prozess bedarf es beiden Geschlechtsteilen. Die Fortpflanzung geht bei Homosexuellen nicht, anders: Wären alle homosexuell, würden wir aussterben. Aber das ist okay. Es ist zwar anders vorhergesehen aber es ist eine Minderheit und nicht der Normalfall.

Auch in der Tierwelt gibt es Homosexualität - d.h. die Natur hat uns auch diese gegeben. Du wirst nicht sehr weit kommen, wenn du der Natur Motive unterstellen willst.
Außerdem, selbst wenn alle homosexuell wären würden wir nicht aussterben - es gibt heutzutage künstliche Befruchtung etc.
Man kann weder mit "Natürlichkeit" noch mit praktischen Gründen gegen Homosexualität argumentieren.
Und wie du selbst schon gesagt hast ist die Tatsache, dass Homosexuelle eine Minderheit sind irrelevant.
Was also ist dein Problem? So weit ich das überblicke gibt es nur wenige Möglichkeiten Homosexualität als nicht normal zu bezeichnen:
1: Wir verbieten Homosexualität, dann entspricht diese nicht rechtlichen Normen.
2: Wir betrachten eine Gesellschaft in der Homosexualität nicht akzeptiert wird, dann widerspricht diese sozialen Normen.
3: Wir begreifen Normalität als "Durchschnitt" und Homosexualität ist nicht normal weil sie ein Sonderfall ist.

All diese Optionen beantworten zwar die Frage im Titel, aber nicht die Frage die du stellst bzw. stellen willst.

Originally Posted by Nordkorea

Was mich jetzt aber stört, ist diese gezwungene Art, Unregelmäßigkeiten so unproportional zur Realität darzustellen, nur um zu verstehen zu geben "das tolerieren wir".

Soll wohl ein Kontra zu den (immer noch vorhandenen) Homophoben sein. Man sieht ja im Thread, dass das immer noch nötig ist.

Originally Posted by Nordkorea

Homosexueller Geschlechtsverkehr ist nicht "die vorhergesehene Art" und dennoch ist es völlig okay.

Was ist denn "die vorgesehen Art"? Blümchensex in Missionarstellung oder Doggystyle? Erläuter uns mal deine Vision von der "Vorhersehung" der Natur.

Originally Posted by Nordkorea

Mit Prothesen zu rennen ist nicht "die vorhergesehene Art" und dennoch ist es völlig okay.

LOL, dir ist klar, dass du Homosexualität so als Einschränkung von niedrigerem Wert betrachtest?

Originally Posted by Nordkorea

Müssen wir nun bei jeder Unregelmäßigkeit zeigen, dass wir sie tolerieren? Es kann doch auch beim Tolerieren selbst bleiben - wie bei allem anderen momentan auch?

Vielleicht weil all die Grünäugigen Jahrhunderte lang verfolgt und bis noch vor kurzem benachteiligt wurden? Oder immer noch von manchen gehasst werden (siehe dieser Thread)? Natürlich ist es absurd Homosexuelle und Menschen mit anderer Hautfarbe zu hassen. Aber Fakt ist, dass es immer noch Leute gibt die das tun und damit gibt es auch die Notwendigkeit zu einer Gegenbewegung.

Das einzige Problem ist die fehlende Aufrichtigkeit bei manchen. In dem Moment in dem man sich per Facebookavatar gegen Rassismus und Homophobie "engagiert" nur um sich sein Gewissen reinzuwaschen und ein gutes Gefühl zu haben, läuft etwas falsch.

Originally Posted by lolhii

Zum Thema "angeboren" (mir kommen schon fast die Tränen vor Lachen). Selbst hier wäre dies eine Mutation der GENE und somit eine Krankheit... richtig?

Mir würden auch die Tränen kommen, wenn ich so wenig Ahnung von Genetik hätte wie du. Dir ist schon klar, dass deine DNA ein einziges Gewimmel aus Mutationen ist, nicht wahr?

[Shiinya]

Originally Posted by Huarn-

Ist typische Propaganda. Etwas beeindruckendes wird erzählt, die Informationen danach sind falsch, dies bemerkt der einfache Leser nicht. Er selbst ist ein Opfer der Propaganda da er diese Informationen weiter gibt.

Und dagegen sollte man eigentlich etwas machen, aber jetzt noch zu versuchen die Medien auf die "richtige Bahn" zu bringen ist nahezu unmöglich. Daher sollte man mMn mehr Aufklärung liefern, das bezieht sich auf aktuelle politische Ereignisse, Sexualitäten und Rassismus - oder wo auch immer es noch Aufklärung bedarf. Leider passiert auch das in Deutschland viel zu wenig.

Originally Posted by Xio.

Ich bin schwul und finde es ziemlich normal.

Es wird nur zu viel ueber schwule gesprochen. Iwie ist jetzt pro-gay sein in mode...

Die ganze Pro-Gay Mode ist, zumindest meiner Erfahrung nach, am meisten/ehesten bei Leuten zu sehen die selbst nur wenig bis gar keinen Kontakt zu Homosexuellen hatten. Die die in ihren Freundeskreisen jemanden haben interessiert die ganze Bewegung irgendwie einen feuchten Dreck - immerhin wissen sie bereits das Homosexuelle stink normale Menschen sind und haben daher nur wenig mit dem ganzen Pro-Gay Hype zu tun.

[Exakan]

Schon wieder das Thema?, wundert mich das es dieses Mal noch keine Gegenspieler gibt dessen Kommentare bereits auseinander genommen werden.

Wieso will man jetzt noch darüber diskutieren?, wir sind im 21Jh. und es sollte bereits als Normal gelten. Kaum zu glauben das diese Fragen immer noch in den Raum gestellt werden können.

Das Thema wurde hier schon oft genug diskutiert im /ot/ und jedes Mal kam das selbe raus.

[Faraqq]

Originally Posted by SikasyExa

Schon wieder das Thema?, wundert mich das es dieses Mal noch keine Gegenspieler gibt dessen Kommentare bereits auseinander genommen werden.
(...)
Das Thema wurde hier schon oft genug diskutiert im /ot/ und jedes Mal kam das selbe raus.

Joa, soweit ich das sehen kann gings dem Kerl ja auch eher darum dass er Probleme mit der medialen Behandlung des Themas Homosexualität hat/diese nicht nachvollziehen kann.

Wirst du nicht verhindern können das solch oft komplett unfruchtbaren Diskussionen entstehen. Leute haben halt starke, oft unterschiedliche, Gedanken zu dem Thema. Und hitzige Diskussionen im Internet machen jedem Spaß, vor allem wenn sich irgendsoein Depp erlaubt was anderes zu sagen als ich.

[lolhii]

Originally Posted by Dr. Apo

Ich stehe grad anscheinend mega auf dem Schlauch, aber kann mir jemand erklären welchen Bezug das Affenexperiment zu Homosexualität hat? Leuchtet mir nicht ganz ein.

Der einzige Bezug den ich damit aufzeigen will sind die neue Generation die mit der Einstellung rumrennen alles ausprobieren zu müssen. Wie der TE angesprochen hat wird jeder damit konfrontiert. Nach meinen persönlichen Erfahrungen sogar die Kinder in der Grundschule im Sexualunterricht. Irgendwann wird etwas dadurch normal.

Es ist mir tatsächlich grundsätzlich egal was andere machen. Bei mir hört aber der Spaß auf wenn unsere nachfolgende Generation derart verändert wird. Wieso kann ein Kind nicht frei wählen? Wieso muss diese Option überall Gesprächsthema sein?
Kinder möchten Aufmerksamkeit -->?

Zu den Argumentationen mit Hautfarbe und Augenfarbe. So wie ich das ganze beurteilen kann werden psychische Krankheiten behandelt, falls hier die Möglichkeit dazu besteht.
Ich bin mir auch unschlüssig ob Menschen ihre Augenfarbe/Hautfarbe nicht ändern würden, wenn dies unkompliziert und schmerzlos gehen würde...

Zu dem Biologie Super Genie mit dem Mutations Post. Ich denke wir wissen alle was mit dem Begriff Mutation in meinem Kontext gemeint ist, falls nicht kannst du dir ein paar Mutationsfilme anschauen.

Ich bin leider nur ab und zu per Tapatalk in epvp unterwegs und habe daher nicht alle zitiert, dennoch alles gelesen.

Übrigens besitze ich kein Benutzerprofil für Facebook.

[QualKwappe]

Originally Posted by Seedric

Ich halte das ganz nach dem Motto

Sehe ich auch so.

Wer **** sein möchte soll **** sein, wer nicht dann nicht.

[Shiinya]

Originally Posted by lolhii

Der einzige Bezug den ich damit aufzeigen will sind die neue Generation die mit der Einstellung rumrennen alles ausprobieren zu müssen. Wie der TE angesprochen hat wird jeder damit konfrontiert. Nach meinen persönlichen Erfahrungen sogar die Kinder in der Grundschule im Sexualunterricht. Irgendwann wird etwas dadurch normal.

Wo ist das Problem? Warum ist es so schlimm das die neue Generation ihre Sexualität erforscht? Warum ist es so schlimm das sie wissen das es in Ordnung ist, das sie sich nicht fürchten müssen für das was sie sind?
Homosexualität ist bereits normal, auch wenn du das offenbar nicht einsehen willst.

Originally Posted by lolhii

Es ist mir tatsächlich grundsätzlich egal was andere machen. Bei mir hört aber der Spaß auf wenn unsere nachfolgende Generation derart verändert wird. Wieso kann ein Kind nicht frei wählen? Wieso muss diese Option überall Gesprächsthema sein?
Kinder möchten Aufmerksamkeit -->?

Nachfolgende Generationen werden doch gar nicht verändert, woher hast du den Quatsch denn jetzt schon wieder? Das Problem ist ja gerade das Kinder nicht frei "wählen" dürfen, zumal wählen hier das falsche Wort ist, immerhin ist ihre Sexualität angeboren.
Das diese "Option" überall Gesprächsthema ist, ist einfach zu erklären. Wir sind in unserer Gesellschaft rückständig. Wir sind weniger tolerant als die alten Römer, bei denen Homosexualität ganz normal war. Wir folgen leider immer noch viel zu sehr irgendwelchen religiösen Ansichten, nach denen Homosexualität das Werk des Teufels ist und damit verboten gehört - dieser Ansicht bist du übrigens auch noch unterworfen, sonst würdest du hier nicht so gegen steuern.
Und damit unsere Kinder später ohne Probleme ihre Sexualität ausleben können, müssen wir nun einmal jetzt handeln. Dazu gehören Demos und Diskussionen bis auch der letzte Hinterwäldler verstanden hat das Homosexualität ganz normal ist. Erst dann muss sich ein Sohn nicht mehr davor Fürchten seinem Vater zu beichten das er Schwul ist. Solange das nicht gegeben ist, müssen wir halt weiter diskutieren und das Thema aktuell halten.

Originally Posted by lolhii

Zu den Argumentationen mit Hautfarbe und Augenfarbe. So wie ich das ganze beurteilen kann werden psychische Krankheiten behandelt, falls hier die Möglichkeit dazu besteht.
Ich bin mir auch unschlüssig ob Menschen ihre Augenfarbe/Hautfarbe nicht ändern würden, wenn dies unkompliziert und schmerzlos gehen würde...

Homosexualität ist keine psychische Krankheit, und solltest du jetzt auch noch anfangen sie als solches zu bezeichnen kann ich dich gar nicht mehr ernst nehmen.

Originally Posted by lolhii

Zu dem Biologie Super Genie mit dem Mutations Post. Ich denke wir wissen alle was mit dem Begriff Mutation in meinem Kontext gemeint ist, falls nicht kannst du dir ein paar Mutationsfilme anschauen.

Ja, ich weiß was eine Mutation ist, und du? Mutationen sind der Grund warum wir Menschen heute da sind wo wir sind. Mutationen sind der Grund warum wir alle Einzigartig sind. Was ist also so schlimm an einer "Mutation", die bereits seit tausenden von Jahren besteht, die die Sexualität betrifft?

Originally Posted by lolhii

Übrigens besitze ich kein Benutzerprofil für Facebook.

Glückwunsch. Das ändert nichts daran das dieses Affen-Experiment von jedem dahergelaufenen Affen genutzt wird, da sie auf FB/9gag &co. verbreitet wird, um sich selbst als Verhaltenspsychologie-Experte hinzustellen.

[ZeroShout]

Die 80er haben angerufen, sie wollen ihre Diskussion zurück.

Leute, 2k16.