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Evtl. erster Coffeshop in Köln

Discussion on Evtl. erster Coffeshop in Köln within the Off Topic forum part of the Off-Topics category.

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Old 12/14/2014, 20:36   #106
 
Sliiqht™'s Avatar
 
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Originally Posted by Yevii View Post
Du hast wohl Ahnung.
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Originally Posted by yo tengo no idea View Post
Und Warum nicht ?

Ich zitiere mal:

Hier ist war von Holland die Rede, und das im Jahr 2003.

Weil die Drogenbeauftragte (Marlene Mortler) strikt dagegen ist und sie hat mehr oder weniger einen höheren rang, was das legalisieren von Drogen angeht.
Sliiqht™ is offline  
Old 12/14/2014, 20:39   #107
 
chetigol's Avatar
 
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Naja, irgendwann wird es kommen. Richtet auch nicht mehr Schaden an wie Alkohol.
chetigol is offline  
Old 12/14/2014, 21:00   #108
 
Crossside's Avatar
 
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Originally Posted by Shiinya View Post
Ok. Meiner Erfahrung nach ist Cannabis eine unnötige Droge mit zu vielen Nebenwirkungen & sollte damit illegal bleiben. Dazu kommt ein hoher Abhängigkeitsfaktor und ggf. Psychosen während des Konsums.
Wenn das so ist setze dich bitte dafür ein auch Alkohl und anderes Zeug zu verbieten, ja?

Quote:
Originally Posted by Shiinya View Post
Es ist ein übertriebener Vergleich, mehr aber auch nicht.
Und ja ich bin bereits von einer Brücke gesprungen, wohlgemerkt unverletzt.
ein übertriebener Vergleich?
Es ist ein unpassender Vergleich..
Wenn du Cannabis konsumierst trägst du keine Schäden von dem Wirkstoff bei. Jenachdem wie du es konsumierst, hast du natürlich zb beim rauchen mit nem Joint das selbe Problem mit Teer etc. wie bei Zigaretten.
Hinzu kommt das viele die Cannabis rauchen mischen..heißt normaler Tabak und Cannabis. Da ist dann klar das wenn du es so konsumierst du auch deine Lunge schädigst etc. - es gibt aber auch Verdampfer womit du nur die Wirkstoffe einatmes.. kennst du vllt von Amerika wo Patienten die gerne einsetzen. Hier gibt es also keinerlei Schädliche Nebenwirkungen davon.
Und die Grenze ab der es Tödlich wie Cannabis zu konsumieren wirst du auch niemals erreichen können wenn du mich frägst.. das ist so krass viel.. das packt keiner (imho).

Ums kurz zu machen - konsumierst du Cannabis (mit einem verdampfer z.b), hast du vom Wirkstoff keinerlei Schädigungen am Körper.
Springst du von einer Brücke.. dann wirst du mit sicherheit Schädigungen am Körper bekommen, und sei es nur Kratzer , gebrochene Knochen etc.
Ums kurz zu machen -> Brücke springen = krass gefährlich. Cannabis konsumieren = so gut wie ungefährlich.

Das ist der Grund weshalb ich es für ein Unpassenden Vergleich halte.

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Originally Posted by Shiinya View Post
Aber ich hab auch andere Vergleiche:
Alkohol ist gut. Ich hab selbst schon welchen konsumiert und mir ist dabei nichts passiert, also muss es ja gut sein!
Ich hab auch mal geraucht & keine Nebenwirkungen bemerkt, also ist es gut und nichts schlechtes!
Bei einer Diskusionsrunde gibt es immer mehr als nur 1 Person.
Kommen mehrere Leute zusammen ergibt sich normalerweise aus den gesamt-schnitt aller Aussagen ein ziemlich gutes Bild davon wie es ist.
Wenn 100 Konsumenten sagen sie haben XYZ erlebt dabei, dann wird es größtenteils auch so sein. Glaubst doch nicht wirklich das sich mehrere Menschen gegen dich verschwören nur damit sie dir weiß machen können das etwas anders ist als es wirklich ist oder?

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Originally Posted by Shiinya View Post
Ich hoffe langsam wird klar warum persönliche Erfahrungen als schlechtes Argument dienen, wenn nicht hab ich noch mehr beknackte Vergleiche die aber zu treffen.
Es gibt nicht nur persönliche Erfahrungen sondern auch haufen Wissenschaftliche Tests. Gibt sogar ne Dokumentation wo sie Alkohol und Cannabis miteinander vergleichen haben, und dort schnitt Cannabis besser ab.
Das war aber nur ne Mischung aus Reaktionstests etc.. nicht die Aspekte wie Charakterentwicklung / Verhalten (oft Agressivität beim Alkohol etc).

Grundsätzlich gibt es aber genug Wissenschaftliches wo das ganze untersucht wurde.. auch genug andere Informationsquellen.
Das sollte dir eigendlich ziemlich viel Input geben können.

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Originally Posted by Shiinya View Post
Es bringt nichts Gutes, hab ich aber auch nicht behauptet.
Aber da du ja "halb tot saufen" als Beispiel nimmst:
Wenn ich mir 50 Joints am Stück reinziehe werde ich zwangsweise auch sterben oder im Krankenhaus landen.
Nein wirst du nicht.
Weil du 50 Joints garnicht erst rauchen wirst können.
Und wenn du es doch packst, dann wirst du vielleicht extrem Müde sein, enormen Hunger haben.. und keine Lust irgendwas zu machen..
Aber im Krankenhaus wirst du garantiert nicht landen.
Es sei dessen dein Cannabis war mit irgendwas schädlichem gestreckt wie Blei o.ä. Die mehrheit der Fälle wo Cannabis Konsumenten ins Krankenhaus kommen ist nämlich genau wegen den Mitteln die zum strecken benutzt werden, nicht wegen dem Cannabis.

Die "Überdosis" ist so krass hoch das es so gut wie niemand schaffen kann die zu erreichen behaupte ich jetzt mal.

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Originally Posted by Shiinya View Post
Aber hey, wir sollten auch Wasser verbieten. Denn wenn man das beim Autofahren trinkt, können auch Unfälle passieren!
Das ist schon wieder ein bescheuerter Vergleich.
Zudem darf man während der Fahrt soweit ich schätze nicht trinken und autofahren.. soweit mir bekannt (hab kein führerschein) soll man beide Hände am Steuer behalten. Was meinst du warum Handy etc verboten ist?
Es lenkt ab beim fahren.. und essen und trinken tut es auch.

Quote:
Originally Posted by Shiinya View Post
Ach und..Cannabiskonsum beim Autofahren wird zwangsweise auch zu Unfällen führen.
Grundsätzlich sollte man beim Autofahren garnix rauchen, trinken, essen oder sonstwie ablenkendes machen wenn du mich frägst.
Grundsätzlich sollte man aber garnicht Autofahren wenn man betrunken oder cannabis intus hat.. ist beides nicht verantwortungsbewusst finde ich.

Quote:
Originally Posted by Shiinya View Post
Wenn nicht hat auch Alkohol seine Daseinsberechtigung, schließlich kann der Stoff nichts dafür das viele damit nicht umgehen können.
ersetz Alkohol mit Cannabis und du hast dir grade selbst ein Argument geliefert das für Cannabis sprechen kann.

Quote:
Originally Posted by Shiinya View Post
Ja.
Doch.
Weil Baum!(oder weil der Staat damit Milliarden jährlich macht)
Dir ist aber bekannt das die Pläne der Legalisierung eine Steuer inbegriffen haben die ebenfalls haufen €€€ in die Staatskasse spült.. ja?
Von daher ist das auch keine Ausrede womit uns Menschen der Staat argumentieren könnte.

Quote:
Originally Posted by Shiinya View Post
Und nur weil ihr der Meinung seid das es nicht genug gibt, muss man mehr einführen?
Und nur weil du der Meinung bist es gäbe genug müssen wir jetzt darauf verzichten weils dir nicht passt das auch andere genuss haben?


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Originally Posted by Shiinya View Post
Na dafür hätte ich ja gerne mal historische Beweise, ansonsten laberst du nur Mist um deine Argumente zu stärken.
Schauste mal in die Urwälder & Ureinwohner.
Bevor wir die Zigarette erfunden haben, hatten die schon die Cannabis Blätter gekaut und geraucht.

Quote:
Originally Posted by Shiinya View Post
Ach und..Menschen bei Straftaten zu töten/versklaven gibt es länger als sie in den Knast zu stecken, vielleicht sollten wir das auch wieder einführen!
Sagmal.. wo nimmst du eigendlich deine Hirnrissigen Argumente her die nichts taugen? Wird langsam lächerlich was du hier für Vergleiche bringst.
Jemanden zu töten / versklaven erzeugt Schaden & ist definitiv schädlich für andere Personen. Wenn du dir aber Cannabis in den Körper gibst.. dann schadet das niemand anderem, und auch nicht dir.
Der Vergleich hinkt total.

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Originally Posted by Shiinya View Post
Ach und das ist jetzt 'nen Argument dafür Hanf als RAUSCHMITTEL zu erlauben? Gut zu wissen.
Ich spreche hier die ganze Zeit über Cannabis als ganzes.
Ich habe hier nirgends speziell nur über den Rausch erzählt.
Cannabis hat viele Positive Effekte, da darf man imho nicht nur den Rausch dazu zählen.
Crossside is offline  
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Old 12/14/2014, 21:27   #109
 
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Originally Posted by Corex View Post
Schau dir jemanden an, der 10 Jahre seine 2-3 Joints am Tag raucht und jemanden der täglich seine 2-3 Bier trinkt.
Sind beides Idioten ?!? Wobei ich denke das 2-3 Bier weniger schädlich sind als 2-3 Joints.
Shinkuno is offline  
Old 12/14/2014, 21:38   #110
 
Crossside's Avatar
 
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Originally Posted by Shinkuno View Post
Sind beides Idioten ?!? Wobei ich denke das 2-3 Bier weniger schädlich sind als 2-3 Joints.
Bei joints hast du halt den Teer etc. dabei.
Weiß nicht wie schädlich 2-3 Bier im vergleich zu 2-3 Joins wärn.
Würde man aber statt joints einen verdamper nehmen sähe die Sache anders aus.. da wäre glaube ich klar das Cannabis gesünder vom Aspekt (kein teer etc dabei).

grüße
Crossside is offline  
Old 12/14/2014, 21:46   #111

 
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Originally Posted by Crossside View Post
Bei joints hast du halt den Teer etc. dabei.
Weiß nicht wie schädlich 2-3 Bier im vergleich zu 2-3 Joins wärn.
Würde man aber statt joints einen verdamper nehmen sähe die Sache anders aus.. da wäre glaube ich klar das Cannabis gesünder vom Aspekt (kein teer etc dabei).

grüße
Warum sollten sich in Joints Teerstoffe befinden ?
Djogamik is offline  
Old 12/14/2014, 21:50   #112
 
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Originally Posted by yo tengo no idea View Post
Warum sollten sich in Joints Teerstoffe befinden ?
Weil joints bei den meisten Leuten aus ner Mische von Tabak & Cannabis bestehen.
Zusätzlich zum Teer entstehen halt sonst noch Schadstoffe beim verbrennen des Materials.
Ist auch nicht sonderlich Gesund auf Dauer^^
Crossside is offline  
Old 12/14/2014, 21:52   #113

 
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Achso, dann sag das doch.

Es ist sowieso besser lieber ohne Tabak zu konsumieren!
Sollte jeden klar sein, nicht ?
Djogamik is offline  
Old 12/14/2014, 22:01   #114
 
Crossside's Avatar
 
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Originally Posted by yo tengo no idea View Post
Achso, dann sag das doch.
Problem für die meisten ist halt, das Cannabis für sie sehr teuer ist..
Deshalb mischen sie dann Tabak & Cannabis damit sie nicht mehr soviel Cannabis verbrauchen beim Konsumieren^^

Würde Cannabis aber legalisiert werden, dann würde der Preis auch sicherlich sinken schätze ich da es eine größere Produktionsmenge geben würde (weils ja legal wäre anzubauen - und sei es nur für spezielle Firmen / Institute o.ä) und der Preis somit geringer ausfällt. Heutzutage ist es ja teuer weil es nen ziemliches Risiko ist es anzupflanzen etc.. daher ist dann halt der Preis ziemlich dementsprechend.

Würde es man nun legalisieren, und ne Steuer draufpacken..
Könnte man unteranderem

1) es billiger als die dealer anbieten
2) ein sicheres Produkt was nicht gestreckt ist anbieten

Dadurch würden die ganzen Konsumenten sicherlich dann lieber in Coffeshops gehen zum konsum weil sie da sicher sind das es nichts gestrecktes ist, und es auch billiger & qualitätsmäßig besser wär.
Folglich würden die Dealer weniger bishin zu garkeinen Kunden mehr haben die dort nur aufkreuzen wegen Cannabis.. weniger Geld um illegale Leute zu finanzieren dadurch. Ergo auch weniger Kriminalität , weniger Budget für Straftaten etc.. Zudem halt durch die Steuer ein haufen an Geld was in die Staatskasse fließen würde. Man würde viele Fliegen mit einer Klappe schlagen... Kriminalität ans Bein pinkeln, und Geld dafür bekommen um damit Dinge zu finanzieren die uns Menschen dann zugute kommt.. Sei es Schulen & Straßen erneuerungen oder sonstiges.
Ist doch Reizvoll - meint ihr nicht?

Quote:
Es ist sowieso besser lieber ohne Tabak zu konsumieren!
Sollte jeden klar sein, nicht ?
Also ich hab damals immer ohne Tabak konsumiert.. habe auch nie Tabak geraucht.
Weiß nicht.. ich finde Tabak vom Geschmack einfach tierisch ekelhaft.
Mein Kumpel hatte mich damals mal Testweise Tabak in der Bong rauchen lassen.. ich hab so ein verdammten Hustenreiz bekommen das ich noch gut 20 Minuten danach husten musste.
Einmal und nie wieder War einfach total Ekelhaft und hat die Lunge so krass gereizt gehabt.
Never ever again^^

grüße
Crossside is offline  
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Old 12/14/2014, 22:03   #115
 
Dopewalk3r's Avatar
 
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@Crossside

Wahnsinn was du hier dazu beiträgst,großes Lob dafür!
Dopewalk3r is offline  
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Old 12/14/2014, 23:21   #116
 
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Ich konsumiere es zwar nicht aber wäre dafür.
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Finde es unnötig. Ich verstehe einfach nicht wieso der großteil der heutigen Menschen/Jugendlichen nicht einfach mal ohne so einen Scheissdreck leben kann.
Das ist genau so wie einen Pc haben du hängst dauerhaft drann da wäre es Gesünder cannabis zu konsumieren. "Und: Finde es unnötig" <- This, ????Was daran unnötig?
Cameron. is offline  
Old 12/15/2014, 06:48   #117
 
'Apo's Avatar
 
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Originally Posted by Celaestia View Post
Das ist genau so wie einen Pc haben du hängst dauerhaft drann da wäre es Gesünder cannabis zu konsumieren. "Und: Finde es unnötig" <- This, ????Was daran unnötig?
Am PC kann man programmieren / sich weiterbilden.
'Apo is offline  
Old 12/15/2014, 08:50   #118
 
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Originally Posted by The_Apocalyptic View Post
Am PC kann man programmieren / sich weiterbilden.
Theoretisch ja. Theoretisch kannste in nem Coffeshop auch ne Fachliteratur lesen und dich weiterbilden.

Es ist bewiesen, dass Alkohol deutlich schädlicher als Cannabis ist.
Die Holländer haben Cannabis schon seit Jahren legalisiert un da klappt es. Wieso also nicht hier? Dann wirste wenigstens nicht mehr auf offener Straße angesprochen ob du illegal Gras kaufen willst..
Deutschland ist einfach viel zu verklemmt. Sieht man ja allein schon daran wie das Rauchen mittlerweile in der Gesellschaft runter gemacht wird..

Ich finds aufjedenfall gut. Die Kriminalität geht (wahrscheinlich) zurück, der Staat verdient seine Steuern daran und kann das ganze auch noch mehr oder weniger kontrollieren. Und vorallem würde die, die es konsumieren keinen gepunshten scheiss mit Blei, Haarspray o.ä. mehr bekommen.
1900. is offline  
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Old 12/15/2014, 09:01   #119
 
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Originally Posted by xFearlessx View Post
Finde es unnötig. Ich verstehe einfach nicht wieso der großteil der heutigen Menschen/Jugendlichen nicht einfach mal ohne so einen Scheissdreck leben kann.

Seit 2-3 Jahren wird dieser Cannabis und Kiffen-Rotz sowas von gehypt das ist echt unglaublich nervig.

Lebt doch einfach mal normal ohne so einen unnötigen Müll, sollen mich welche für einen Spiesser whatever halten, aber ist halt so.
Was redest Du da?!?? Doch nicht nur seit 2-3 Jahren..
Schon lange ist das so. Cannabis sollte legalisiert werden!
Spin™ is offline  
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Old 12/15/2014, 10:11   #120
 
Rushkoff's Avatar
 
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50% Steuern für den Staat.
Da wird ja wohl kaum einer was sagen
bei 2 Mio Kiffern.
Rushkoff is offline  
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