LOL 6 Monate Sperre !

[ChriGei76]

Originally Posted by ClOuDy.

Versteht noch jemand den Unterschied, ob 'für' oder 'in'?
Rechtlich ist da kein Unterscheid.
Es stimmt schon, dass man Blizzard in Frankreich verklagen müsste. Trotzdem muss sich Blizzard an deutsche Gesetze halten. Vollkommen egal, wo sie ihren Sitz haben.

Ist nicht ganz richtig glaube ich. Bin aber kein experte, ziehe nur vergleiche.
Das Unternehmen muss in dem Land verlkagt werden in dem es seinen Sitz hat. Und es unterliegt den gesetzen des Landes.

Waere das nicht so, (... als Beispiel...) dann haette Blizzard Bossland in den USA verklagt. Dann haette sich Bossland an US recht halten muessen. Und wie bekannt, wurde der Glider-Entwickler zu rund 7 Mio Dollar Schadensersatz verklagt. Waere dumm fuer Bossland.

Gleiches recht fuer alle. Blizzard sitz in Frankreich, Franzoesisches Recht, Bossland Sitz in Deutschland, deutsches Recht.

Und komm nicht mit "Ich als Nutzer wohne aber in Deutschland, also deutsches Recht". Bossland hat auch nutzer aus den USA, und trotzdem kein USA Recht.

Aber das ist nur die Meinung eines Laien, der von juristik keine Ahnung hat.

[xmast]

Originally Posted by ChriGei76

Ist nicht ganz richtig glaube ich. Bin aber kein experte, ziehe nur vergleiche.
Das Unternehmen muss in dem Land verlkagt werden in dem es seinen Sitz hat. Und es unterliegt den gesetzen des Landes.

Waere das nicht so, (... als Beispiel...) dann haette Blizzard Bossland in den USA verklagt. Dann haette sich Bossland an US recht halten muessen. Und wie bekannt, wurde der Glider-Entwickler zu rund 7 Mio Dollar Schadensersatz verklagt. Waere dumm fuer Bossland.

Gleiches recht fuer alle. Blizzard sitz in Frankreich, Franzoesisches Recht, Bossland Sitz in Deutschland, deutsches Recht.

Und komm nicht mit "Ich als Nutzer wohne aber in Deutschland, also deutsches Recht". Bossland hat auch nutzer aus den USA, und trotzdem kein USA Recht.

Aber das ist nur die Meinung eines Laien, der von juristik keine Ahnung hat.

"So kann der Verbraucher den Gewerbetreibenden, mit dem er einen Vertrag geschlossen hat, auch dann vor den inländischen Gerichten verklagen, wenn dieser seinen Wohnsitz in einem anderen Mitgliedstaat hat, und zwar unter zwei Voraussetzungen: Erstens muss der Gewerbetreibende seine berufliche oder gewerbliche Tätigkeit in dem Mitgliedstaat ausüben, in dem der Verbraucher seinen Wohnsitz hat, oder sie auf irgendeinem Wege (z. B. über das Internet) auf diesen Mitgliedstaat ausrichten, und zweitens muss der von dem Rechtsstreit betroffene Vertrag in den Bereich dieser Tätigkeit fallen.
[...]
Der Händler kann also von einem ausländischen Verbraucher vor den Gerichten in dessen Heimatstaat verklagt werden, selbst wenn der Vertrag nicht im Internet, sondern beim Händler vor Ort geschlossen wurde (mr)"



Das gilt für Verbraucher. Als Blizzard, Bossland verklagt hat, waren die ja nicht die Verbraucher von Bossland. Jedenfalls wäre dies eine Erklärung.

Bin aber auch kein Experte.

[ClOuDy.]

Danke, sag ich doch
Zu viel Halbwissen unterwegs.

[mmiioo]

ja die gesetzeslage unterscheidet sich bei unternehmen und verbrauchern.
bossland ist ja auch ein unternehmen, auch wenn sie blizzard's produkte nutzen.

[ChriGei76]

Also koennte ich (Wohnhaft in Thailand) Bossland hier in Thailand verklagen, weil mir durch seine Bots einnahmen in Milionenhoehe entgehen, da sein Bot gold "generiert" was meine Einnahmen durch Goldverkauf schmaelert?
Da muessten natuerlich untersuchungen her, aber ich mache im Moment etwa 100k/tag. Verkaufspreis 20 Euro (740 thb). wenn es den Bot nicht gaebe werde der Verkaufspreis um x hoeher (untersuchungen muessten angestellt werden)...
Schadensersatzforderung hier in Thailand gegen Bossland Stellen,... Die Gerichte hier sind meisst auf Thai-Seite.

Coole Sache.
Ich bin eine Privatperson. Und mann muss hier kein Gewerblicher/Unternehmer sein, um mit dem Verkauf von virtuellen Waren Geld zu verdienen. (Bis 60k thb/Monat)

[xmast]

Originally Posted by ChriGei76

Also koennte ich (Wohnhaft in Thailand) Bossland hier in Thailand verklagen, weil mir durch seine Bots einnahmen in Milionenhoehe entgehen, da sein Bot gold "generiert" was meine Einnahmen durch Goldverkauf schmaelert?
Da muessten natuerlich untersuchungen her, aber ich mache im Moment etwa 100k/tag. Verkaufspreis 20 Euro (740 thb). wenn es den Bot nicht gaebe werde der Verkaufspreis um x hoeher (untersuchungen muessten angestellt werden)...
Schadensersatzforderung hier in Thailand gegen Bossland Stellen,... Die Gerichte hier sind meisst auf Thai-Seite.

Coole Sache.
Ich bin eine Privatperson. Und mann muss hier kein Gewerblicher/Unternehmer sein, um mit dem Verkauf von virtuellen Waren Geld zu verdienen. (Bis 60k thb/Monat)

Thailand hat aber nichts mit der EU zutun . Das Urteil kommt doch vom Gerichtshof der Europäischen Union. Ich bin nicht sicher ob du das von oben einfach mal in Thailand als Grundlage für dein Vorhaben benutzen kannst.

Kannst auch schlecht in Nordkorea leben und dich auf die Menschenrechte beziehen, leider.

[Anonys]

Also wird HB wahrscheinlich noch Ende dieser Woche wieder on kommen, zu mindestens geben die es zu, dass sie keine Ahnung haben was genau da zu diesen Massenbann geführt hat..

Bin gespannt ob das Update für Tripwire was nützt

[mmiioo]

was haltet ihr von dem bossland statement?
dass aufgespielte wow dateien wie malware agiert und temporär rumgescannt haben könnten?
würde bei sowas nicht ein malwarebytes oder ähnliches anspringen?

ich hab echt nicht genug fachwissen aber dafür sind die tools ja da, springen ja auch bei einigen bots an.

[Anonys]

Originally Posted by mmiioo

was haltet ihr von dem bossland statement mit der evl aufgespielten malware?

Ich weiß nicht, da würde viele Leute auf die Barrikaden gehen, ich mein jemanden wird es wohl doch aufgefallen sein..und wenn er Beweise liefert...

nah ich weiß nicht ob sich das Blizz tatsächlich zutraut

[etaliken]

ich denke sobald die Server von Hb wieder online sind wird es innerhalb von 1-2 Wochen eine erneute Banwave geben um Honorbuddy den Gnadenstoß zu geben.
Danach ist wohl das meiste Vertrauen der Kunden verloren.
Reine Spekulation...
aber Blizzard ist nicht dumm

[mmiioo]

Originally Posted by Anonys

Ich weiß nicht, da würde viele Leute auf die Barrikaden gehen, ich mein jemanden wird es wohl doch aufgefallen sein..und wenn er Beweise liefert...

nah ich weiß nicht ob sich das Blizz tatsächlich zutraut

das kam von ihm selbst, hab gerade nicht den link weil auf dem anderne pc, ist von heute.

Originally Posted by etaliken

ich denke sobald die Server von Hb wieder online sind wird es innerhalb von 1-2 Wochen eine erneute Banwave geben um Honorbuddy den Gnadenstoß zu geben.
Danach ist wohl das meiste Vertrauen der Kunden verloren.
Reine Spekulation...
aber Blizzard ist nicht dumm

ja das vermute ich auch.
sind jedenfalls dran, hab heute einen solo komplett passiven bot gebannt bekommen, der lief max 10h/3d.

[xmast]

Originally Posted by mmiioo

was haltet ihr von dem bossland statement?
dass aufgespielte wow dateien wie malware agiert und temporär rumgescannt haben könnten?
würde bei sowas nicht ein malwarebytes oder ähnliches anspringen?

ich hab echt nicht genug fachwissen aber dafür sind die tools ja da, springen ja auch bei einigen bots an.

Schwachsinn. Hab auf dem PC zwei Accounts gebottet und nur einer wurde gebannt. Falls dies jedoch wirklich der Fall wäre, dann wären beide Accounts doch mit einer 100 % Sicherheit gebannt, sind sie aber nicht. Was mir aber aufgefallen ist, dass der wo gebannt wurde, ein Garnison Script benutzt hat.

[mmiioo]

Originally Posted by xmast

Schwachsinn. Hab auf dem PC zwei Accounts gebottet und nur einer wurde gebannt. Falls dies jedoch wirklich der Fall wäre, dann wären beide Accounts doch mit einer 100 % Sicherheit gebannt, sind sie aber nicht. Was mir aber aufgefallen ist, dass der wo gebannt wurde, ein Garnison Script benutzt hat.

die waren zeitgleich aktiv?

[xmast]

Originally Posted by mmiioo

die waren zeitgleich aktiv?

Ja, beide die Woche davor und am 11. kurz. Ach ja, außerdem wurde mein Main gebannt und der hat ewig nichts gemacht.

[Frosttall]

Originally Posted by mmiioo

was haltet ihr von dem bossland statement?
dass aufgespielte wow dateien wie malware agiert und temporär rumgescannt haben könnten?
würde bei sowas nicht ein malwarebytes oder ähnliches anspringen?

ich hab echt nicht genug fachwissen aber dafür sind die tools ja da, springen ja auch bei einigen bots an.

Es gibt genug Leute in der Branche, die jedes Warden-Modul und jede geänderte WoW.exe oder ähnliche Dateien archivieren und entsprechend eine Meldung in solch einem Fall erhalten. Hätte sowas wirklich stattgefunden, wäre das bekannt.

Wie Ipa bereits sagte: Blizzard wird sich nicht auf die dünne Eisschicht begeben und es wagen, auf dem Computer zu scannen. Das weiß Bossland und das wissen euch die Entwickler von Bossland, denn die sind keine dummen Köpfe.

Ich persönliche tippe ebenfalls auf die Analyse des Verhaltens. Das ist heutzutage möglich und in gewisser Weise hat jeder Bot ein Muster, welches sich mit entsprechendem Aufwand herausfinden lässt. Blizzard hat definitiv die Mittel um Leute dafür anzustellen und das Katz und Maus-Spiel gewinnt am Ende immer Blizzard:
Sie haben sowohl den Zugang zu den Bots, zu dem WoW-Client inkl Source, als auch den Zugang zu ihren Servern. Können also genaue Analysen durchführen und entsprechend in Ruhe auf ihrem Test-System eine Stratergie entwickeln.
Wir haben lediglich Zugang zu den Bots sowie dem kompilierten WoW-Client. Jegliche Aktionen des Servers sind weitestgehend unsichtbar und wir können nur Blizzards Handlungen versuchen zu interpretieren. Bei uns sind alles Vermutung.

Abschließend noch mal ein Stichwort: Verschfälschung der Ergebnisse
Wir wissen nicht, in welchem Zeitraum die Daten gesammelt wurden und ob Blizzard nur 80% der erkannten Clients bannt oder wie sie genau vorgehen. Würden sie restlos alle bannen, könnte man deren Methode ja vielleicht einfacher erkennen und das Ausschlussverfahren nutzen. So wird es aber etwas schwerer