Aktien?

[AMEX1911]

Hahaha ihr clowns habt zuviel Wolf of Wallstreet geguckt.
Kinder wir sind in Deutschland und nicht in einem Handlungsfreundlichem
Börsenland wie z.B. Amerika.

Die Gebühren für Transaktionen sind hier zu Lande enorm Hoch,
der Kauf und Verkauf ist nicht wirklich Lohnenswert, da seit ihr besser
aufgehoben indem ihr auf andere Investments eingeht.

Außerdem sollte euch bewusst sein das man wirklich immer ein "Absolut Risiko" hat,
weil man ohne Insider Informationen nur ein Schaf unter Wölfen ist.
Wenn eine Firma (Gutes Beispiel VW) so dermaßen verkackt, machen die Kinder
an der Börse richtig Profit, nur ihr seid diejenigen die dumm und Pleite dastehen.
In diesem Land geht man mit Handicap an die Börse und sollte nur Traden,
wenn man ein wenig Ahnung davon hat, gutes Beispiel dafür ist die US Wahl.
Die Investition in verschiedene Banken Anteile war von vielen eine sehr gute Idee,
denn man hatte dabei ein geringes Risiko, hätte Clinton gewonnen, wären die Kurse
(einigermaßen) Stabil geblieben -> Geringer Verlust/Geringer Gewinn.
Da allerdings Trump gewonnen hat, ist der Wert vieler Anteile gestiegen und man
konnte tatsächlich als halbwegs Kluger Mensch ein wenig Geld machen.



Vergisst nicht, an der Börse wettet ihr immer gegen die anderen, denn jeder will Profit
machen. Zu denken, dass man dort gut und leicht Geld verdienen kann ist mehr als Naiv.
Da kann man auch genauso sein Geld in einem Casino aufs Spiel setzen,
denn wie bereits erwähnt, ohne Insider Informationen seid ihr am *****..
Aber wenn ihr meint klüger und gerissener zu sein wie viele Trading Unternehmen,
die nur euer Geld wollen, nur zu sehe gern wie Menschen ihr Geld verbrennen,
kurbelt immerhin die Wirtschaft weiter an.

[Krotus]

Und man muss definitiv nicht mit hohen Zertifikaten handeln, es reicht auch 2-4% des Kapitals. Da machst du zwar (je nach Kapital) nicht extrem viel Geld mit, aber ausreichend um davon leben zu können bzw. ein nettes Einkommen nebenbei zu haben. Ein Risiko hat man bei solchen Sachen immer, deswegen wie schon gesagt wurde, nur das einsetzen was man bereit ist zu verlieren & nicht zu geizig/gierig werden bzw zu viel riskieren.

Wenn Du nicht mit Zertifikaten handelst machst Du aber nahezu 0 Gewinn. Bei einer normalen Aktie kaufst Du Beispielsweise bei 100€ und verkaufst bei 120€. Macht 20€ Gewinn.

Im Forexhandel bewegt sich der Kurz um mehrere Stellen nach dem Komma. Du kaufst also bei 1,23456 und verkaufst bei 1,23466. Um da überhaupt Geld rauszubekommen muss man eben mit diesen riesen Zertifikaten handeln, die den Gewinn, aber auch Verlust extrem potentieren. Und das ist eben das Gefährliche.

Das Problem ist eben das der Gewinn so klein ist das man viel Häufiger Gewinnen muss, als verlieren, um das Geld wieder reinzuholen. Heißt Du verlierst einmal, muss aber 5x gewinnen, um das wieder reinzuholen. Ich habe mal ein Video auf YouTube gesehen, wo Jemand das vorgeführt hat. Zu Beginn hat er einmal verloren und danach hatte er nach 2h immer noch nicht wieder den Verlust reingeholt, obwohl er mehrfach gewonnen hatte und nicht nochmal verloren.

Wie gesagt Forex ist überhaupt nichts für kleine Budgets und noch weniger für Privatanleger. Da empfehle ich lieber nen soliden DAX ETF, da kann man wenig falschmachen.

[FlyffServices]

Originally Posted by OneChron

Da kann man auch genauso sein Geld in einem Casino aufs Spiel setzen,
denn wie bereits erwähnt, ohne Insider Informationen seid ihr am Arsch.

Genauuuuu jeder Daytrader der im Forex bereich aktiv ist oder Wertpapiere Aktien usw handelt hat Insider Infos. Die sind alle in der "Warren Buffet Insider" Whatsapp gruppe.

So leute wie du bringen es niemals zu etwas weil sie direkt denken "ich als kleiner mann kann doch eh nix reisen weil ich keine großen Banker kenne und keine 8-stelligen Orders raushauen kann.

Aber ja für Aktien sollte man erst ab 1000€ orders mit mischen da die Gebühren ziemlich hoch sind und so sonst den ganzen Netto gewinn fressen würden.

Originally Posted by Krotus

Das Problem ist eben das der Gewinn so klein ist das man viel Häufiger Gewinnen muss, als verlieren, um das Geld wieder reinzuholen. Heißt Du verlierst einmal, muss aber 5x gewinnen, um das wieder reinzuholen. Ich habe mal ein Video auf YouTube gesehen, wo Jemand das vorgeführt hat. Zu Beginn hat er einmal verloren und danach hatte er nach 2h immer noch nicht wieder den Verlust reingeholt, obwohl er mehrfach gewonnen hatte und nicht nochmal verloren.

Nein?

Wenn ich eine saubere Order setze plane ich mein Ausstiegspunkt in beide Richtungen. Wieso sollte ich da 100% meiner Order verlieren? Ich setz einfach bei x punkten eine Sell order wodurch ich dann einen verlorenen trade mit nur einen gewonnen trade kompensieren kann.

Und warum sollten das so geringe gewinne sein? Dafür bietet jeder gescheite Forex Broker einen hebel von 1:2 bis 1:1000 weil ohne würde es keinen sinn ergeben.

Ein guter trader hat auch überwiegend positive Trades und klatscht um die 5-25 Orders am tag heraus.

Außerdem ob ich nun mit 1000€ oder 100.000€ trade. Prozentual gesehen mache ich den selben gewinn bei gleichen Money managment.
Kannst ja gleich sagen das die riesen Rubrik Forex Daytrading sinnlos ist weil der kurs sich ja nur um 0,01% bis 0,10% in kurzer Zeit bewegt. Gibt aber leute die damit gut fahren?!

[AMEX1911]

Originally Posted by FlyffServices

Genauuuuu jeder Daytrader der im Forex bereich aktiv ist oder Wertpapiere Aktien usw handelt hat Insider Infos. Die sind alle in der "Warren Buffet Insider" Whatsapp gruppe.

Du investierst wahrscheinlich 100€ in eine Aktie weil du dir 10 Minuten
den Chart davon angeguckt hast und den Namen des Unternehmens kennst was?

Wie kann man denn bitte erfolgreiche Aktive Daytrader mit "normalen"
Anfängern vergleichen? Statt auf Klug zutun solltest du dich mal lieber
etwas in die ganze Sache rein lesen und einige Systeme aktiv verfolgen.
Um erfolgreich zu sein braucht man schon eine Menge an
Informationen zu den Aktien um einigermaßen kontrolliert Traden zu können,
alles andere ist reines Glückspiel, mach dich mal nicht noch lächerlicher.

Originally Posted by FlyffServices

So leute wie du bringen es niemals zu etwas weil sie direkt denken "ich als kleiner mann kann doch eh nix reisen weil ich keine großen Banker kenne und keine 8-stelligen Orders raushauen kann.

Ist dir bewusst, was du da überhaupt schreibst?
Denkst du das ist Kinderkacke an so einem Markt erfolgreich zu werden?
Du als "kleiner mann" kannst das also so einfach ohne langes Informieren
über diesen Markt, ohne jeglichen ernst zunehmenden Wissensstand?
Dann frage ich mich ernsthaft was du hier in so einem Thread verloren hast,
in dem du hier mit irgendwelchen Blödsinn die Leute motivierst ihr Geld
zu verspielen, denn nichts anderes werden sie deinen Posts entnehmen.


Interessant wäre es mal die Meinung von einem etwas erfahrenerem User hier
dazu zu hören. Einer der sicherlich mehr davon versteht als der Großteil hier,
wäre der User "Bunkervogel".

Dieser hat auch meines Wissens ernsthafte Investments an der Börse mit Profit getätigt.

[FlyffServices]

Originally Posted by OneChron

Du investierst wahrscheinlich 100€ in eine Aktie weil du dir 10 Minuten
den Chart davon angeguckt hast und den Namen des Unternehmens kennst was?

Wie kann man denn bitte erfolgreiche Aktive Daytrader mit "normalen"
Anfängern vergleichen? Statt auf Klug zutun solltest du dich mal lieber
etwas in die ganze Sache etwas rein lesen und einige Systeme aktiv verfolgen. Um erfolgreich zu sein braucht man schon eine Menge an
Informationen zu den Aktien um einigermaßen kontrolliert Traden zu können,
alles andere ist reines Glückspiel, mach dich mal nicht noch lächerlicher.

Ist dir bewusst, was du da überhaupt schreibst?
Denkst du das ist Kinderkacke an so einem Markt erfolgreich zu werden?
Du als "kleiner mann" kannst das also so einfach ohne langes Informieren
über diesen Markt, ohne jeglichen ernst zunehmenden Wissensstand?
Dann frage ich mich ernsthaft was du hier in so einem Thread verloren hast,
in dem du hier mit irgendwelchen Blödsinn die Leute motivierst ihr Geld
zu verspielen, denn nichts anderes werden sie deinen Posts entnehmen.


Interessant wäre es mal die Meinung von einem etwas erfahrenerem User hier
dazu zu hören. Einer der sicherlich mehr davon versteht als der Großteil hier wäre der User "Bunkervogel", dieser hat auch meines Wissens ernsthafte Investments an der Börse mit Profit getätigt.

Wo behaupte ich das du den PC anschaltest, dir denkst jetzt werd ich day trader und dann millionen profite rausschlägst?
Natürlich musst du dich monate/jahre damit befassen, dich weitgehends informieren um den aktuellen Trend herauszukristalisieren und erfahrung, erfahrung und nochmals erfahrung sammeln.
Wieso zum teufel drehst du mir die Wörter im mund herum?

Du behauptest insider Informationen sind ein MUSS um erfolgreich zu sein - ohne verkackt man doch sowieso.
Insider Informationen sind für mich tipps von Vorständen wann fusionen / große veränderungen / aktien splits / und und und anstehen.

Aber joa ich hab kein plan.. hab mich nur monatelang damit befasst, weitesgehend Nachrichten Analysie, diverse Algorithmen die auf kurz/langzeit analysen des Charts basieren.

Aber ja du bist der überburner. Hast bestimmt Connection zu jeden Vorstand eines Unternehmens der im DAX enthalten ist.

[AMEX1911]

Originally Posted by FlyffServices

Wieso zum teufel drehst du mir die Wörter im mund herum?

Originally Posted by OneChron

Um erfolgreich zu sein braucht man schon eine Menge an
Informationen zu den Aktien um einigermaßen kontrolliert Traden zu können,
alles andere ist reines Glückspiel, mach dich mal nicht noch lächerlicher.

Originally Posted by FlyffServices

Du behauptest insider Informationen sind ein MUSS um erfolgreich zu sein - ohne verkackt man doch sowieso.

Wie bereits erwähnt..

Originally Posted by OneChron

.. mach dich mal nicht noch lächerlicher.

Das war es für mich mit diesem Thema, auf dem Niveau kannst vielleicht bei RTL mit jemandem weiter diskutieren.

[FlyffServices]

Originally Posted by OneChron

Wie bereits erwähnt..

Insider Informationen sind für mich tipps von Vorständen wann fusionen / große veränderungen / aktien splits / und und und anstehen.

Wie ich bereits sagte braucht man KEINE Insider informationen. Alles was du zum Traden brauchst ist eine Nachrichten Seite mit schwerpunkt auf die Börse, den Chart der vergangenheit und eine handvoll Erfahrung.

Außerdem ist es Illegal Börsenrelevante Insiderinformationen weiterzugeben/auszunutzen die zum Profit führen könnten bzw. als Vorstand selber den Vorteil zu nutzen.

Insiderhandel betreibt, wer eine Wertpapierorder erteilt oder auslöst und dabei Insiderinformationen ausnutzt. Nach § 14 Wertpapierhandelsgesetz (WpHG) ist es verboten:

unter Verwendung einer Insiderinformation Insiderpapiere für eigene oder fremde Rechnung oder für einen anderen zu erwerben oder zu veräußern,
einem anderen eine Insiderinformation unbefugt mitzuteilen oder zugänglich zu machen, einem anderen auf der Grundlage einer Insiderinformation den Erwerb oder die Veräußerung von Insiderpapieren zu empfehlen oder einen anderen auf sonstige Weise dazu zu verleiten.

Diese Handlungen sind gemäß § 38 Abs. 1 WpHG jeweils mit Freiheitsstrafen bis zu 5 Jahren oder Geldstrafen bedroht.

Ja, man braucht Insider Infos

Originally Posted by OneChron

Das war es für mich mit diesem Thema, auf dem Niveau kannst vielleicht bei RTL mit jemandem weiter diskutieren.

Mimimimi.. du bist scheise mimimimi... mit dir doofkopf diskutier ich nichtmehr weil du blöd bist mimimi.

[Lord0fCyberWar]

Originally Posted by Krotus

Forex Trading ist fast nur Gambling. Da kommt irgend nen Big Player rein und kann die Kurse manipulieren will er es braucht.

Es müsste doch aber wenn dann beim Forex handel am schwersten sein den Kurs zu beeinflussen oder?

[Krotus]

Dafür bietet jeder gescheite Forex Broker einen hebel von 1:2 bis 1:1000 weil ohne würde es keinen sinn ergeben.

Genau und eben dieser Hebel potentiert ja nicht nur deinen Gewinn, sondern auch deinen Verlust. Wenn sich der Markt in die Gegenrichtung bewegt ist deine Knock out Schwelle sehr schnell erreicht je höher der Hebel ist und dein komplettes Investment ist weg.
Ich bleibe dabei, Forex lohnt sich nicht für Kleinanleger. Vor Allem nicht wenn man das nur nebenbei machen will und da kein umfangreiches Wissen hat.

Es müsste doch aber wenn dann beim Forex handel am schwersten sein den Kurs zu beeinflussen oder?

Nein eben nicht. Im Forexbereich spekuliert man ja auf Veränderungen des Kurs weit nach dem Komma. Wenn jetzt Jemand kommt und für 500 Millionen € Dollar kauft, dann geht der Dollarkurs natürlich auf Grund der deutlich gestiegenen Nachfrage ne ganze Ecke hoch. Und da die Spekulanten nun eben auf so Minimale Veränderungen wetten reicht eine kleine Veränderung ja schon, um den ganzen Markt durcheinander zu wirbeln.

[FlyffServices]

Originally Posted by Krotus

Genau und eben dieser Hebel potentiert ja nicht nur deinen Gewinn, sondern auch deinen Verlust. Wenn sich der Markt in die Gegenrichtung bewegt ist deine Knock out Schwelle sehr schnell erreicht je höher der Hebel ist und dein komplettes Investment ist weg.
Ich bleibe dabei, Forex lohnt sich nicht für Kleinanleger. Vor Allem nicht wenn man das nur nebenbei machen will und da kein umfangreiches Wissen hat.

Trotzdem kannst du ein Ausstiegs-limit setzen das du bei z.b 20% setzt. Dann hast du immernoch nur 20% verloren und nicht alles?

Ich kenn doch selber ein kleinanleger der auf dem Forex markt mit einem Kapital von 10.000€ spekuliert und damit sein Lebensunterhalt bestreiten kann. Er macht maximal 10-15 Trades am Tag mit laufzeiten von 5-60 Minuten und einem Volumen von 50-150€.
Aber ja nur ab 19273891256378125€ kann man da was reisen.

Originally Posted by Krotus

Nein eben nicht. Im Forexbereich spekuliert man ja auf Veränderungen des Kurs weit nach dem Komma. Wenn jetzt Jemand kommt und für 500 Millionen € Dollar kauft, dann geht der Dollarkurs natürlich auf Grund der deutlich gestiegenen Nachfrage ne ganze Ecke hoch. Und da die Spekulanten nun eben auf so Minimale Veränderungen wetten reicht eine kleine Veränderung ja schon, um den ganzen Markt durcheinander zu wirbeln.

Warum redest du das ganze so schlecht?
Welcher Milliardär / Welches Unternehmen wacht morgens auf und denkt sich: "Hey heute troll ich mal den Markt und diese kleinen pisser die auf hohen Hebel und 100€ investments traden. Jetzt hau ich einfach mal ne milliarde auf den Markt".
Wenn der Kurs dann gegen ihn läuft verliert er noch ein paar millionen, aber hey er hat day trader "verwirbelt".

[Entrepreneurship]

Gibt es denn irgendwelche echtzeit Börsenspiele, am besten welches nicht durch den Browser läuft?

[Jeoni]

Wieso die Einschränkung nicht über den Browser?
Bisschen "üben" geht bspw. ganz klassisch mit Papier und Stift. Anzahl zusammen mit Eingangskurs und Ausstiegskurs aufschreiben und schauen, was unter'm Strich rauskommt. Sonst bei den Anbietern von Depots vielleicht mal schauen / fragen, ob es eine Art Demo-Account gibt (so wie es häufig bei Anbietern von CFDs und binären Optionen der Fall ist).
Mit freundlichen Grüßen
Jeoni

[Evil Money]

@ hat vollkommen Recht, mit euren Peanuts bleibt lieber fern.

[FlyffServices]

Originally Posted by Entrepreneurship

Gibt es denn irgendwelche echtzeit Börsenspiele, am besten welches nicht durch den Browser läuft?

Die Commerzbank veranstaltet immer so ein Wettbewerb wer das meiste Cash in kurzer Zeit macht. Kannst schöne preise dort gewinnen.

Aber da hast eh keine chance.. die meisten kaufen sich Turboscheine bis zum abwinken. Wenn sie alles verlieren > neustart Wenn sie das geld verfier/fünf/zehnfachen geht alles in das nächste investment. Wenn sie dann 2-3 Hits landen sind sie halt platz mit einer rendite von 1632784967835%

[Nyuu<3]

Originally Posted by FlyffServices

Trotzdem kannst du ein Ausstiegs-limit setzen das du bei z.b 20% setzt. Dann hast du immernoch nur 20% verloren und nicht alles?

Ich kenn doch selber ein kleinanleger der auf dem Forex markt mit einem Kapital von 10.000€ spekuliert und damit sein Lebensunterhalt bestreiten kann. Er macht maximal 10-15 Trades am Tag mit laufzeiten von 5-60 Minuten und einem Volumen von 50-150€.
Aber ja nur ab 19273891256378125€ kann man da was reisen.





Warum redest du das ganze so schlecht?
Welcher Milliardär / Welches Unternehmen wacht morgens auf und denkt sich: "Hey heute troll ich mal den Markt und diese kleinen ****** die auf hohen Hebel und 100€ investments traden. Jetzt hau ich einfach mal ne milliarde auf den Markt".
Wenn der Kurs dann gegen ihn läuft verliert er noch ein paar millionen, aber hey er hat day trader "verwirbelt".

Es geht doch auch gar nicht immer unbedingt darum , dass man direkt alles verlieren muss.
Aber dein Limit ist bei der kleinsten Schwankung in die falsche Richtung halt auch direkt erreicht und 20% Verlust machen ab ner bestimmten Summe dann auch keinen Spaß mehr.
Aber ich denke wir kommen hier sowieso zu keiner Übereinstimmung.
Würde es jetzt auch nicht ganz so schwarz wie Krotus sehen , aber sichere Geldvermehrung geht auf jeden Fall anders.