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Handy-Anbieter storniert plötzlich Vertrag
Discussion on Handy-Anbieter storniert plötzlich Vertrag within the Off Topic forum part of the Off-Topics category.
10/16/2019, 00:23
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#1
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elite*gold: 73
Join Date: Aug 2011
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Received Thanks: 381
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Handy-Anbieter storniert plötzlich Vertrag
Hallo zusammen.
Und zwar suche ich jemanden der mir eventuell weiter helfen kann.
Kommen wir zu meinem Problem.
Es fing alles damit an, als ich vor etwa 2 Wochen über meinen Handy-Vertragsanbieter ein neues Handy bestellt habe. Auf der Internet Seite wurde mir das Gerät als "nächste Woche Versandfertig" angezeigt, weshalb ich dieses auch guten gewissen bestellte. Die Woche darauf kam eine E-Mail in welcher mir gesagt worden ist, das die gewünschte Farbe doch nicht lieferbar wäre, und ich entweder warten soll oder ein anderes Gerät bestellen soll. Auf meine Frage ob ich eine andere Farbe wählen kann wurde mir mit Ja geantwortet.
Nun den ich bat per E-Mail den Kundenservice mir die Farben zu ändern. Nach mehreren Tagen erhielt ich immer noch keine Antwort, und fing so mit an den Kundenservice täglich zu kontaktieren. Am Freitag letzte Woche teilte mir eine Mitarbeiterin mit das der wechsel nicht möglich seih, und das gewünschte Gerät in der neuen Farbe nur für Neukunden und Vertragsverlängerungen auf Lager seih. Sie teilte mir mit (hab Screenshots davon), das ich mit einer Vorfälligkeitsgebühr meinen Vertrag "verlängern" könnte (dieser ist jetzt 12 Monate alt), und ich somit mein "neues" Handy bekomme. Gesagt getan, sie meinte ich erhalte innerhalb 24 Stunden eine Bestätigung. Bis Sonntag erhielt ich rein gar nichts, worauf ich dann komplett die Bestellung per E-Mail widerrufen hatte.
Als Antwort erhielt ich folgende E-Mail:
http://epvpimg.com/4OdCfab
Die E-Mail erhielt ich um 13:09, um 13:15 war meine Sim-Karte vollständig deaktiviert. Ich konnte mich nicht in das Netz einloggen, ich konnte weder SMS, Telefonie noch Internet nutzen, geschweige den war ich erreichbar.
Die haben mir somit den kompletten Vertrag storniert.
Also habe ich am selbigen Abend einen neuen Tarif bei einem anderen Anbieter bestellt. Dazu mein Wunschtelefon welches sogar auf Lager war, und schrieb eine ehrliche Bewertung bei Facebook zu dem Anbieter.
Bewertung:
http://epvpimg.com/V1HQcab
Darauf hin meldete sich sofort der Kundenservice mit einem Entschuldigungsschreiben, die Vertragstornierung seih ein internen Fehler gewesen, und es war in keinem Fall beabsichtigt mir auf gut deutsch den Zugang zu deaktivieren.
Hier das Entschuldigungsschreiben:
http://epvpimg.com/0S4rgab
Nun was meine eigentliche Frage ist, wäre wie sind meine Rechte?
Ich bin davon ausgegangen das mein Vertrag storniert worden ist, so wie es mir per E-Mail auch mitgeteilt worden ist. Und unter einer Stornierung verstehe ich, wenn etwas Aufgelöst wird, wie wenn es nicht existiert hat.
Zitat Wikipedia:
Auch die Rückabwicklung eines Vertrags wird umgangssprachlich Stornierung genannt, rechtlich handelt es sich jedoch um einen Rücktritt.
Der Anbieter will mir jetzt meine SIM reaktivieren, und mich weiterhin Zahlen lassen, obwohl ich einen neuen Vertrag angetreten habe, und die Stornierung per Mail, selbst wenn Sie ein versehen war, in meinen Augen Rechtsgültig ist.
Oder irr ich mich da total? Freue mich auf eure Hilfe!
Wichtig:
Seit dem die SIM am Montag deaktiviert worden ist, habe ich diese aus meinem Handy geholt und nicht benutzt.
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10/16/2019, 17:17
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#2
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elite*gold: 31
Join Date: Dec 2010
Posts: 3,140
Received Thanks: 2,382
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Ich versteh das Ganze jetzt noch nicht so ganz. Hast du eine Vertragsverlängerung gemacht und die sind der Forderung des neuen Smartphones nicht nachgekommen?
Mal unabhängig davon, du hast den Vertrag storniert & das Unternehmen hat dies bestätigt. Damit sind zwei Willenserklärungen zustande gekommen was heißt, dass du auf die Stornierung bestehen kannst. Schreib denen einfach mal ne Mail, häng den Screenshot als Anhang an & bestehe auf die Stornierung. Bevor du ganz höflich mit Mit freundlichen Grüßen antwortest schreibst du als letzten Satz noch so etwas wie „Ich hoffe wir können eine Einigung ohne rechtliche Schritte finden“ um etwas Druck zu machen.
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10/16/2019, 18:28
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#3
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elite*gold: 73
Join Date: Aug 2011
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Quote:
Originally Posted by .Special™
Ich versteh das Ganze jetzt noch nicht so ganz. Hast du eine Vertragsverlängerung gemacht und die sind der Forderung des neuen Smartphones nicht nachgekommen?
Mal unabhängig davon, du hast den Vertrag storniert & das Unternehmen hat dies bestätigt. Damit sind zwei Willenserklärungen zustande gekommen was heißt, dass du auf die Stornierung bestehen kannst. Schreib denen einfach mal ne Mail, häng den Screenshot als Anhang an & bestehe auf die Stornierung. Bevor du ganz höflich mit Mit freundlichen Grüßen antwortest schreibst du als letzten Satz noch so etwas wie „Ich hoffe wir können eine Einigung ohne rechtliche Schritte finden“ um etwas Druck zu machen.
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Hey. Danke für deine Antwort.
Ich habe die Gerätebestellung wiederrufen, worauf mir der Anbieter (scheinbar ausversehen) den kompletten Vertrag storniert hat.
Dies habe ich dann auch mit einer Antwort als zur Kenntnis genommen und damit einverstanden beantwortet. Einen Tag später schrieben sie mir das es ein Versehen war & das mein Vertrag wieder reaktiviert wird. Das möchte ich aber nicht. Daher die Frage, dürfen die das?
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10/16/2019, 18:55
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#4
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elite*gold: 31
Join Date: Dec 2010
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Quote:
Originally Posted by Refleex'
Hey. Danke für deine Antwort.
Ich habe die Gerätebestellung wiederrufen, worauf mir der Anbieter (scheinbar ausversehen) den kompletten Vertrag storniert hat.
Dies habe ich dann auch mit einer Antwort als zur Kenntnis genommen und damit einverstanden beantwortet. Einen Tag später schrieben sie mir das es ein Versehen war & das mein Vertrag wieder reaktiviert wird. Das möchte ich aber nicht. Daher die Frage, dürfen die das?
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Grundsätzlich kam das Rechtsgeschäft mit der Stornierung (Antrag) und der Antwort als "zur Kenntnis genommen" (Annahme) zustande. Es ist abhängig davon wie deine Antwort an das Unternehmen gewesen ist. Wenn du die Stornierung quasi bestätigt hast ohne einen Wunsch auf Weiterlaufen des Vertrags erwähnt zu haben dann bist du rein rechtlich auch aus dem Vertrag raus. Vor Gericht kannst du die E-Mail (mit deiner Antwort) auch verwenden. Auf der anderen Seite wird es kompliziert wenn der Anbieter auf einen Irrtum besteht, das ist aber eine komplett andere Sache.
Zu deiner Frage ob Sie das dürfen:
In erster Linie nur, wenn beide Parteien diesbezüglich zustimmen, das Vertragsverhältnis aufzuheben. Eine einzelne Partei kann nicht einfach so das Vertragsverhältnis aufheben. Es ist das gleiche Spiel wenn du den Vertrag aufheben möchtest und der Anbieter dir eine Gebühr stellt die du dafür bezahlen sollst (wie bspw. Telekom). Das ist quasi der Betrag den du zahlen musst damit die zustimmen, dich aus dem Vertrag raus zu lassen.
Ich würde denen jetzt noch eine Mail schreiben und das hier erwähnen..
Quote:
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Also habe ich am selbigen Abend einen neuen Tarif bei einem anderen Anbieter bestellt.
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..und Erstens auf einen Schadensersatz für den Ausfall der SIM-Karte anmahnen als auch auf die Tatsache, dass du bei einem anderen Anbieter einen Vertrag abgeschlossen hast und du weiterhin Kunde bleiben wirst wenn Sie die Kosten für dich übernehmen die daraus entstanden sind. Lass dir nichts einreden von irgendjemanden und weise klar darauf hin, dass du bereit bist, rechtliche Schritte zu gehen.
Ansonsten würde ich mir evtl. mal Beratung diesbezüglich holen weil die Rechtslage etwas komplizierter ist und ich bei dem Fall nicht weiter helfen kann sobald der Anbieter auf Irrtum besteht.
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10/17/2019, 13:36
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#5
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elite*gold: 73
Join Date: Aug 2011
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Received Thanks: 381
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Quote:
Originally Posted by .Special™
Grundsätzlich kam das Rechtsgeschäft mit der Stornierung (Antrag) und der Antwort als "zur Kenntnis genommen" (Annahme) zustande. Es ist abhängig davon wie deine Antwort an das Unternehmen gewesen ist. Wenn du die Stornierung quasi bestätigt hast ohne einen Wunsch auf Weiterlaufen des Vertrags erwähnt zu haben dann bist du rein rechtlich auch aus dem Vertrag raus. Vor Gericht kannst du die E-Mail (mit deiner Antwort) auch verwenden. Auf der anderen Seite wird es kompliziert wenn der Anbieter auf einen Irrtum besteht, das ist aber eine komplett andere Sache.
Zu deiner Frage ob Sie das dürfen:
In erster Linie nur, wenn beide Parteien diesbezüglich zustimmen, das Vertragsverhältnis aufzuheben. Eine einzelne Partei kann nicht einfach so das Vertragsverhältnis aufheben. Es ist das gleiche Spiel wenn du den Vertrag aufheben möchtest und der Anbieter dir eine Gebühr stellt die du dafür bezahlen sollst (wie bspw. Telekom). Das ist quasi der Betrag den du zahlen musst damit die zustimmen, dich aus dem Vertrag raus zu lassen.
Ich würde denen jetzt noch eine Mail schreiben und das hier erwähnen..
..und Erstens auf einen Schadensersatz für den Ausfall der SIM-Karte anmahnen als auch auf die Tatsache, dass du bei einem anderen Anbieter einen Vertrag abgeschlossen hast und du weiterhin Kunde bleiben wirst wenn Sie die Kosten für dich übernehmen die daraus entstanden sind. Lass dir nichts einreden von irgendjemanden und weise klar darauf hin, dass du bereit bist, rechtliche Schritte zu gehen.
Ansonsten würde ich mir evtl. mal Beratung diesbezüglich holen weil die Rechtslage etwas komplizierter ist und ich bei dem Fall nicht weiter helfen kann sobald der Anbieter auf Irrtum besteht.
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Das war meine erste Antwort:
Sehr geehrte Damen und Herren,
Danke für Ihre Antwort, eine Reaktivierung der SIM-Karte benötige ich nicht mehr.
Sie haben mir gestern den Vertrag schriftlich storniert, somit gilt dieser für mich als gekündigt & mein Interesse weiterhin Kunde bei Ihnen zu sein ist damit verflogen.
Ich danke Ihnen für Ihre Bemühungen, ich möchte aber kein Kunde mehr von WinSim sein.
Mit freundlichen Grüßen
Und das habe ich dann nochmal in einer extra E-Mail geschrieben:
Sehr geehrte Damen und Herren,
vorerst bedanke ich mich für Ihre E-Mail.
Nichts desto trotz halte ich an Ihrer Stornierung fest. Mir wurde schriftlich und nachweislich von Ihnen mitgeteilt das mein Vertrag zu der Nummer: 0176-36365674 storniert worden ist.
Das deutsche Gesetzt sieht unter einer Stornierung einen rechtlich wirksamen Rücktritt vor. Da mir am selben Tag nachweislich die SIM-Karte und somit der Zugang zu meinem Tarif deaktiviert worden ist, habe ich diese Stornierung
akzeptiert und mich am selben Abend an einen neuen Anbieter gewendet, und dort einen Vertrag unterschrieben.
Daher möchte Ihnen noch einmal deutlich mitteilen, dass ich an der von Ihnen schriftlich nachweisbaren Stornierung festhalte, und somit keine Reaktivierung meines Vertrages oder meiner SIM-Karte wünsche.
Der Vertrag zwischen Ihnen und mir ist am 14. Oktober 2019 von Ihrer Seite aus Storniert worden, und somit ab diesem Zeitpunkt nicht mehr von Gültigkeit.
Die vorhandene Erlaubnis für das Lastschriftmandat entziehe ich Ihnen hiermit ebenso. Künftige Abbuchungen werde ich umgehend zurück ziehen.
Ich hoffe das diese Geschichte hier im guten zu Gunsten aller beteiligten ausgeht, da auch weitere Mitglieder meiner Familie Kunden bei Ihnen sind. Sollte dies nicht möglich sein, sehe ich mich gezwungen rechtliche Schritte einzuleiten.
Mit freundlichen Grüßen,
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10/17/2019, 15:36
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#6
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elite*gold: 31
Join Date: Dec 2010
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Received Thanks: 2,382
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Quote:
Originally Posted by Refleex'
Das war meine erste Antwort:
Sehr geehrte Damen und Herren,
Danke für Ihre Antwort, eine Reaktivierung der SIM-Karte benötige ich nicht mehr.
Sie haben mir gestern den Vertrag schriftlich storniert, somit gilt dieser für mich als gekündigt & mein Interesse weiterhin Kunde bei Ihnen zu sein ist damit verflogen.
Ich danke Ihnen für Ihre Bemühungen, ich möchte aber kein Kunde mehr von WinSim sein.
Mit freundlichen Grüßen
Und das habe ich dann nochmal in einer extra E-Mail geschrieben:
Sehr geehrte Damen und Herren,
vorerst bedanke ich mich für Ihre E-Mail.
Nichts desto trotz halte ich an Ihrer Stornierung fest. Mir wurde schriftlich und nachweislich von Ihnen mitgeteilt das mein Vertrag zu der Nummer: 0176-36365674 storniert worden ist.
Das deutsche Gesetzt sieht unter einer Stornierung einen rechtlich wirksamen Rücktritt vor. Da mir am selben Tag nachweislich die SIM-Karte und somit der Zugang zu meinem Tarif deaktiviert worden ist, habe ich diese Stornierung
akzeptiert und mich am selben Abend an einen neuen Anbieter gewendet, und dort einen Vertrag unterschrieben.
Daher möchte Ihnen noch einmal deutlich mitteilen, dass ich an der von Ihnen schriftlich nachweisbaren Stornierung festhalte, und somit keine Reaktivierung meines Vertrages oder meiner SIM-Karte wünsche.
Der Vertrag zwischen Ihnen und mir ist am 14. Oktober 2019 von Ihrer Seite aus Storniert worden, und somit ab diesem Zeitpunkt nicht mehr von Gültigkeit.
Die vorhandene Erlaubnis für das Lastschriftmandat entziehe ich Ihnen hiermit ebenso. Künftige Abbuchungen werde ich umgehend zurück ziehen.
Ich hoffe das diese Geschichte hier im guten zu Gunsten aller beteiligten ausgeht, da auch weitere Mitglieder meiner Familie Kunden bei Ihnen sind. Sollte dies nicht möglich sein, sehe ich mich gezwungen rechtliche Schritte einzuleiten.
Mit freundlichen Grüßen,
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Halte uns Up2date, bin gespannt was jetzt von winSIM kommt.
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10/17/2019, 15:39
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#7
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elite*gold: 73
Join Date: Aug 2011
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Quote:
Originally Posted by .Special™
Grundsätzlich kam das Rechtsgeschäft mit der Stornierung (Antrag) und der Antwort als "zur Kenntnis genommen" (Annahme) zustande. Es ist abhängig davon wie deine Antwort an das Unternehmen gewesen ist. Wenn du die Stornierung quasi bestätigt hast ohne einen Wunsch auf Weiterlaufen des Vertrags erwähnt zu haben dann bist du rein rechtlich auch aus dem Vertrag raus. Vor Gericht kannst du die E-Mail (mit deiner Antwort) auch verwenden. Auf der anderen Seite wird es kompliziert wenn der Anbieter auf einen Irrtum besteht, das ist aber eine komplett andere Sache.
Zu deiner Frage ob Sie das dürfen:
In erster Linie nur, wenn beide Parteien diesbezüglich zustimmen, das Vertragsverhältnis aufzuheben. Eine einzelne Partei kann nicht einfach so das Vertragsverhältnis aufheben. Es ist das gleiche Spiel wenn du den Vertrag aufheben möchtest und der Anbieter dir eine Gebühr stellt die du dafür bezahlen sollst (wie bspw. Telekom). Das ist quasi der Betrag den du zahlen musst damit die zustimmen, dich aus dem Vertrag raus zu lassen.
Ich würde denen jetzt noch eine Mail schreiben und das hier erwähnen..
..und Erstens auf einen Schadensersatz für den Ausfall der SIM-Karte anmahnen als auch auf die Tatsache, dass du bei einem anderen Anbieter einen Vertrag abgeschlossen hast und du weiterhin Kunde bleiben wirst wenn Sie die Kosten für dich übernehmen die daraus entstanden sind. Lass dir nichts einreden von irgendjemanden und weise klar darauf hin, dass du bereit bist, rechtliche Schritte zu gehen.
Ansonsten würde ich mir evtl. mal Beratung diesbezüglich holen weil die Rechtslage etwas komplizierter ist und ich bei dem Fall nicht weiter helfen kann sobald der Anbieter auf Irrtum besteht.
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Quote:
Originally Posted by .Special™
Halte uns Up2date, bin gespannt was jetzt von winSIM kommt.
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Mach ich gerne. Scheinbar wurde meine Karte dennoch reaktiviert, und mir wurde der kommende Monat gutgeschrieben. Werde die SIM aber nicht anfassen, sondern auf die Antwort der "Fachabteilung" warten. Sofern da nichts zu meinen gunsten kommt, werde ich zum Anwalt gehen. Halte euch aber auf dem laufenden. Danke nochmal !!
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10/21/2019, 17:00
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#8
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elite*gold: 73
Join Date: Aug 2011
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Quote:
Originally Posted by .Special™
Halte uns Up2date, bin gespannt was jetzt von winSIM kommt.
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Kurzes Update. Nach der letzten E-Mail vor etwa einer Woche habe ich bis heute nichts erhalten.
Habe nun folgendes geschrieben und dem Anbieter eine Frist gesetzt.
ehr geehrter Kundenservice, Sehr geehrte Damen und Herren,
da ich bis heute keine Antwort von Ihnen auf die Stornierung von Ihrer Seite und meine dazu gehörige Bestätigung erhalten habe, gehe ich davon aus das Sie den Vorfall stillschweigend akzeptiert haben und somit meine Akzeptanz gegenüber Ihrer Stornierung meines Vertrages zur Kenntnis genommen haben.
Da Sie mir den kommenden Monat (Oktober) kostenfrei zur Verfügung gestellt haben, ich Ihre Angebote aber auch jetzt nicht nutzen werde möchte ich trotzdem nochmal folgendes erläutern:
Der Vertrag ist auf Grund Ihrer Stornierung (Rücktritt des Vertrages) rechtlich vollkommen von Gültigkeit. Ich habe dies in unserer letzten Konversation mehrfach akzeptiert und bestätigt.
Bitte teilen Sie mir mit ob die SIM Karte per Post an sich zurück gesendet werden muss, und wenn ja an welche Adresse.
Ich setzte Ihnen ab heute eine Frist von 7 Tagen. Diese verfliegt zum 28. Oktober 2019. Sollte ich bis dahin keine Antwort zur Rücksendung der SIM-Karte erhalten, werde ich dies als stillschweigende Akzeptanz zur Entsorgung der SIM-Karte wahrnehmen.
Mit freundlichen Grüßen,
Edit:
Sehr geehrter Herr X,
vielen Dank für Ihre Nachricht, gerne informieren wir Sie.
Ihren Vertrag mit der Rufnummer X haben wir für Sie rückwirkend zum 14.10.2019 gekündigt.
Wir freuen uns, wenn wir Sie zu einem späteren Zeitpunkt wieder als Kunden bei winSIM begrüßen dürfen.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr winSIM Kundenservice
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