Shisha/E-Shisha/E-Zigaretten-Talk

[.Daklyrus]

Originally Posted by Kyrishix

Das merkst du wenns nicht mehr schmeckt bzw. anfängt nicht mehr zu schmecken. Ein Coil beim Cleito 120 hält bei mir so 3-4 Wochen.

Würdest du denn sagen dass du mehr oder doch weniger rauchst?

[Philoy]

Originally Posted by Kyrishix

Es dreht sich beim Dampfen nicht nur um Leistung - besonders wenn du "TC" dampfst. Viel mehr spielt deine Wicklung/Coil in Bezug auf Widerstand und Material eine Rolle. Das ist überwiegend aber nur für ne RBA interessant und nennenswert. Dann unterscheiden sich Dampfen grundsätzlich noch in MTL und DL. (Direct-lung, also direkt in die Lunge und (mouth-to-lung, also vom Mund in die Lunge.)

Da du - so blöd das immer klingen mag - totaler Anfänger bist, würde ich dir erstmal nicht zum Selbstwickeln raten. Das kommt dann später, wenn dein Interesse geweckt ist. Kleine Randnotiz: Beim Selbstwickeln kannst du deine Coil selbst bestimmen und du wirst dich irgendwann wundern - wenn du denn dann nen guten RBA/RDA in den Händen hältst - wie verdammt gut das schmecken kann.

Aber kommen wir erstmal zu dir als Anfänger zurück: Wenn du dich erstmal nur in die Materie einfinden möchtest, dann kann ich dir eine Kombination wärmstens empfehlen, die nicht nur sehr beliebt, sondern auch für den Preis ordentlich was hermacht.

Als Akkuträger den iStick Pico, als Verdampfer den Melo 3 und als Akku kannst du einen Sony VTC5A nehmen.

Ich hab im offiziellen Shisha-Forum sowie auch hier auch ein Review zu dieser Kombination verfasst. Lediglich hatte ich damals einen anderen Akku verwendet.

 Spoiler

Meine zweite und derzeit auch aktuelle Dampfe war die Zusammenstellung aus dem iStick Pico, dem normalen Melo 3 Verdampfer und dem Samsung INR18650-30Q. Eine meiner Meinung nach sehr solide Zusammenstellung. Empfohlen von vielen Leuten und Berichten habe ich mich auch schlussendlich für diese Konstellation entschieden und bin bisher
relativ zufrieden. Relativ? Dazu komme ich gleich.

Preislich liegt die Zusammenstellung bei etwa 60€. Das ist definitiv in Ordnung. Der iStick Pico kostet ca. 30€, der Melo 3 kostet um die 20€ und der Akku kommt mit etwa 7€ davon. Dazu kommen noch - praktisch als "Zusatzkosten" - die Coils, wovon 5 Stück in etwa 13€ kosten. Diese halten aber auch erstmal etwas. Ich hab den ersten Coil jetzt nach ungefähr 3-4 Wochen gewechselt.

Die Pro- und Contra gebe ich hier einfach mal ganz frech für die komplette
Konstellation ab und nicht für jedes einzelne Produkt. Dennoch versuche
ich das ganze etwas zu gliedern, damit man die Übersicht behält.


Pro:
- Sehr handlich durch die kleine Bauweise und dezentem Gewicht
- Trotz Bauweise dennoch einen auswechselbaren Akku dank cleverem Design
- Einstellungsmöglichkeiten wie TC, Wattage, Bypass, speicherbare "Profile" etc.
- Dank nur einem Akku auch per USB aufladbar
- Zeitloses Design, vor allem in Kombination mit dem Melo 3
- Upgradefähige Firmware und somit auch evtl. Erhöhung der Leistung etc.
- Ein verdammt guter - wenn nicht sogar der "beste" - Akku in dem Segment
- Ein 4ml großer Tank, mit dem man eventuell auch über den Tag kommt
- Meiner Meinung nach ein noch besserer Geschmack als bei der AIO
- Wahnsinns Dampfentwicklung (Getestet nur mit 0,5 Ohm Coils)
- Komplett zerlegbar und in der Regel auch dicht

Neutral:
- Für das "kleine" Design könnte das Gewicht vielleicht etwas leichter sein
- Nur ein Driptip im Lieferumfang

Contra:
- Läuft manchmal aus, wenn man nicht alles richtig fest verschraubt
- Um den Verdampfer abzuschrauben, muss ich teilweise auch den Akku entfernen

Fazit:
Ihr seht schon - Ich habe gar nicht viel zu bemängeln. In meinen Augen ist dies einesuper Zusammenstellung und ich bin bis auf die ein oder zwei negativen Punkte vollkommen zufrieden. Da die guten Dinge definitiv überwiegen, würde ich deswegen auch gar nicht abgeneigt sein. Wer eine solide Kombination für den Anfang sucht, macht mit der Konstellation definitiv nichts falsch!

Jedoch habe ich vorhin gesehen, dass wohl bald von der SMOK Alien auch eine SMOK Alien Mini auf den Markt kommen wird. Preislich kann man dazu aber noch nicht viel nennenswertes sagen. Jedoch lohnt sich das Warten m.M.n. nicht, da die Pico auch schon wahnsinnig gut ist.

Solltest du dir schon sicher sein, dass das Dampfen etwas für dich ist oder solltest du im späteren Verlauf eine neue Kombination suchen, dann kann ich dir meine aktuelle Dampfe ans Herz legen.

Als Akkuträger den SMOK Alien oder die Wismec Reuleaux RX200S, als Verdampfer den Aspire Cleito 120 und als Akkus zwei LG HG2.

Hierzu hatte ich ebenfalls ein Review verfasst.

 Spoiler

Vorwort:

Mit der Pico war ich zwar immer noch zufrieden, aber ich wollte etwas neues. Mehr Leistung, besserer Geschmack und auch mehr Möglichkeiten. Nach langem hin und her habe ich mich letztendlich für die Kombination aus SMOK Alien, dem Cleito 120 und zwei LG HG2 Akkus entschieden. Eine Entscheidung, die ich bisher absolut genial finde. Nicht nur wegen dem Design oder dem Display, was ich übrigens echt schön finde, sondern allgemein die Kombination.

SMOK Alien 220W ; Cleito 120 mit 0,16 Ohm ; zwei LG HG2-Akkus

Ein tatsächliches Review zur Kombination kann ich noch nicht geben, aber ein paar Worte werde ich dennoch darüber verlieren, ebenso wie meine bisherigen Pro und Contra. Was gefällt mir an der Kombination überhaupt so gut? An erster Stelle natürlich im Vergleich zum Melo 3 der Geschmack. Nicht dass ich sagen würde, dass der Melo 3 im Geschmack nicht gut wäre... Aber wenn man mal mit dem Cleito 120 gedampft hat, dann weiß man, was Geschmack ist. Selbstverständlich kommt es nicht an einen guten Selbstwickler ran, aber für einen "Fertigcoil Verdampfer" ist das schon
echt wahnsinnig gut und laut einigen Erfahrungsberichten aus diversen Gruppen und anderen Reviews, ist der Cleito 120 vom Geschmack her so mit das Beste, was bekommen kann. Ein meiner Meinung nach riesengroßer Unterschied im Vergleich zum Melo 3. Ebenso wie der Verdampfer dampfen kann. Im Vergleich zum TFV8, der für seine brachialen
Wolken bekannt ist, muss sich der Cleito 120 keineswegs verstecken. Geschmack und riesige Wolken also, sofern gewollt... Was noch?
Das Drip-Tip ist schön groß, was mir persönlich gut gefällt. Bei der Dampfmenge aber auch sicher nötig. Ebenso wird das Drip-Tip kaum warm. Der normale Cleito hat da ja seine Probleme, dass das Drip-Tip schnell mal heiß wird. Das habe ich hier so noch nicht feststellen können. Die AFC ist stufenlos regelbar und lässt sich sehr gut verschieben. Der Durchzug
ist übrigens der Wahnsinn. Man könnte praktisch durch die AFC atmen, oder sie nach belieben verschieben. Und man merkt nach jeder Bewegung auch einen Unterschied. Eine sehr gute AFC! 0,16 Ohm... Da ist der Liquidverbrauch doch sicherlich ziemlich groß oder? Jein... Auf 120 Watt - was bei den Coils laut Herstellern das Maximum ist - schon, aber
dennoch moderater als beim TFV8. Allerdings dampfe ich auf 50W! mit Preheat auf "H" für High. Ich hätte gedacht, dass er auf 50W gar nicht feuert, weil der Coil von 100W bis 120W angegeben ist, aber selbst auf 50W dampft und schmeckt es wunderbar und für mich im Alltag absolut ausreichend. Da ist der Liquid- und Akkuverbrauch deutlich geringer! Bis jetzt komme ich mit einer Akkuladung so ein bis zwei Tage aus, meine Pico musste ich teilweise schon nach einem halben Tag aufladen. Der Liquidverbrauch ist im Vergleich zum Melo 3 natürlich größer, deswegen muss den Tank bei 50W auch zirka zwei bis drei mal am Tag auffüllen, aber das geht dennoch in Ordnung. Dazu sei gesagt, dass ich für mein Empfinden wirklich "viel" dampfe. Was gibt es zum Akkuträger noch positives zu sagen? Er ist trotz zwei Akkus wirklich sehr handlich. Kein Vergleich zum RX2/3. Gefühlt liegt er genau so geschmeidig wie die Pico in der Hand. All zu viel größer ist der Akkuträger auch nicht, nur eben schwerer. Für die Hosentasche vielleicht auch schon etwas zu groß,
wenn man enge Hosen trägt und ebenso etwas zu schwer, aber definitiv noch handlich und für Unterwegs dennoch praktisch. Das Display - wow. Ein schönes großes Display, was einem viel anzeigt. Aber hier sagen Bilder mehr als Worte.

 Spoiler

Viel mehr kann ich aktuell nicht dazu sagen, aber wer über eine solide, starke Kombination nachdenkt, macht mit dem Alien und dem Cleito 120 definitiv nicht viel falsch! Deswegen hier mal meine Pro und Contra zur
gesamten Kombination.

Pro:
- Der Cleito 120 schmeckt wirklich absolut hervorragend.
- Dank Balancer kann man die Box auch per USB laden. Jedoch empfehle ich es dennoch in einem externen Ladegerät - zwecks der zwei Akkus - zu laden.
- Eine geniale, stufenlos regelbare AFC.
- Vom Dampf her ebenbürtig mit dem TFV8.
- Trotz eine Menge dampf ein dafür dezenter Liquidverbrauch.
- Bisher noch absolut kein Siffen.
- Zwei Akkus und dennoch sehr handlich und praktisch.
- Ein grandioses Display und sämtliche Einstellungsmöglichkeiten.
- Die Firmware ist updatebar.
- Ein schönes Design in verschiedenen Farben.
- Komplett auseinanderbaubar.

Neutral:
- Feuertaster ist eventuell etwas laut.
- Große Verdampfer stehen eventuell über.

Contra:
- Statt den Balken für die Batterieanzeige wäre eine Prozentanzeige schöner.

 Spoiler

Was du nun Anfang lieber möchtest, sei dir selbst überlassen. Lasse die Reviews auf dich wirken und schau dir ggf. noch ein paar Videos von diversen Reviewern an.

Kann man das auch irgendwie in 2 Sätzen zusammenfassen?

[Kyrishix]

Originally Posted by .Daklyrus

Würdest du denn sagen dass du mehr oder doch weniger rauchst?

Ich würde sagen ich dampfe schon relativ viel. Im Durchschnitt würde ich sagen, dass ich so zirka acht Milliliter dampfe, also zwei Tanks. Mal mehr und mal weniger, je nach vorhandener Zeit. Zwecks Arbeit momentan eher die Tendenz zu einem Tank pro Tag.

Originally Posted by Philoy

Kann man das auch irgendwie in 2 Sätzen zusammenfassen?

Mit welchem Sinn sollte man Informationen durch Kurztexte vernachlässigen? Wer sich für ein Thema interessiert, der wird sich wohl nicht zu fein sein ein paar Zeilen an Text aufzufassen.

[Philoy]

Originally Posted by Kyrishix

Ich würde sagen ich dampfe schon relativ viel. Im Durchschnitt würde ich sagen, dass ich so zirka acht Milliliter dampfe, also zwei Tanks. Mal mehr und mal weniger, je nach vorhandener Zeit. Zwecks Arbeit momentan eher die Tendenz zu einem Tank pro Tag.



Mit welchem Sinn sollte man Informationen durch Kurztexte vernachlässigen? Wer sich für ein Thema interessiert, der wird sich wohl nicht zu fein sein ein paar Zeilen an Text aufzufassen.

Das war nicht negativ gemeint, habe nur nichts von den Informationen verstanden.

[Kyrishix]

Originally Posted by Philoy

Das war nicht negativ gemeint, habe nur nichts von den Informationen verstanden.

Was genau hast du nicht verstanden?

[Philoy]

Originally Posted by Kyrishix

Was genau hast du nicht verstanden?

"Es dreht sich beim Dampfen nicht nur um Leistung - besonders wenn du "TC" dampfst. Viel mehr spielt deine Wicklung/Coil in Bezug auf Widerstand und Material eine Rolle. Das ist überwiegend aber nur für ne RBA interessant und nennenswert. Dann unterscheiden sich Dampfen grundsätzlich noch in MTL und DL. (Direct-lung, also direkt in die Lunge und (mouth-to-lung, also vom Mund in die Lunge.)"

[Kyrishix]

Originally Posted by Philoy

"Es dreht sich beim Dampfen nicht nur um Leistung - besonders wenn du "TC" dampfst. Viel mehr spielt deine Wicklung/Coil in Bezug auf Widerstand und Material eine Rolle. Das ist überwiegend aber nur für ne RBA interessant und nennenswert. Dann unterscheiden sich Dampfen grundsätzlich noch in MTL und DL. (Direct-lung, also direkt in die Lunge und (mouth-to-lung, also vom Mund in die Lunge.)"

TC ist temperaturgeregeltes Dampfen. Vorteile gegenüber dem normalen Wattmodus, wo man einfach seinen fertigen Coil einschraubt und sich dann im für den Coil vom Hersteller angegebenen Leistungsbereich sind, dass es Dryhits (Kokeln bei zu trockener Watte) verhindert und der Dampf sowie Geschmack gleichbleibend ist. Jedoch ist das Einstellen des TC meiner Meinung nach wesentlich komplizierter. Man muss die Wahl des Materials vom Draht, sowie Temperaturkoeffizienten und Kalibrierungen beachten. Das Ohmische Gesetz sollte man auch mehr oder weniger beherrschen bzw. sollte es kein Fremdwort sein. Der Temperaturkoeffizient beschreibt, inwiefern sich der Widerstand eines Materials bei Erhitzung erhöht. Jedes Material hat einen anderen Koeffizient. Gibt man einen falschen an oder ist das Material vom Draht in dem Akkuträger nicht richtig auswählbar, dann kann die Temperatursteuerung nicht richtig funktionieren. Im konventionellen Wattmodus hat man nur die Leistung (Watt = Leistung) einzustellen, die der Hersteller bei den fertigen Coils sowieso schon vorgibt. Beim Cleito 120 sind die Coils von 100W bis 120W angegeben. Heißt, dass man laut Hersteller maximal 120W einstellen sollte. Weniger geht natürlich immer, hat aber zur Folge, dass der Geschmack entweder nicht vollständig durchkommt, es weniger Dampft oder gar überhaupt nicht feuert. Bei dem SMOK Alien Akkuträger hat man aber einen Preheat-Modus, der soweit ich weiß in den ersten Millisekunden/Sekunden die Leistung kurzzeitig erhöht und den Draht somit schneller erhitzt. Daher kann man da auch durchaus mit der Hälfte der angegebenen Leistung dampfen. Ob das auf einem Akkuträger ohne Preheat auch funktioniert kann ich nicht sagen.

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Bei den Selbstwicklern unterscheidet man unter verschiedenen "R-Sorten", wenn ich das mal so frei nennen mag. RBA, RDA, RTA oder RDTA. Das "R" steht für rebuildable, also einfach ein Selbstwickler. Das sind alles Selbstwickelverdampfer, jedoch unterscheiden sie sich in ihrer Funktion.

Eine RBA gibt es bei manchen Verdampfern mit fertigen Coils zusätzlich zu kaufen, falls man den auch selbst wickeln möchte. Beim Cleito 120 kann man sich auch eine RBA kaufen, wenn man das möchte. Man kann aber auch einfach die fertigen Coils verwenden.

Ein RDA ist ein "Rebuildable Dripping Atomizer", also ein Tröpfelverdampfer. Dort wird das Liquid alle paar Züge auf die Watte getröpfelt, aber manche Verdampfer haben auch eine Liquidwanne, sodass auch ein paar Milliliter mit der Watte als Puffer vorhanden sind. RDA Verdampfer sind gemacht um riesige Dampfmengen zu produzieren.

Ein RTA ist ein "Rebuildable Tank Atomizer", also ein Verdampfer mit Tank. Das Liquid "läuft" durch den Tank auf die Wicklung. Ähnlich wie bei Verdampfern mit fertigen Coils. So ein RTA arbeitet mit einem Unterdruck.

Ein RDTA Verdampfer hat üblicherweise eine oben liegende Wicklung die sich per Kapillarwirkung das Liquid aus dem darunter liegenden Tank holt. Im Grunde ist das aber ein RTA mit besonderer Bauweise. Also eine Mischung aus RTA und RDA.


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MTL und DL bezeichnet einfach die Art, wie man an der Dampfe zieht. Für direkte Umsteiger von Zigaretten aufs Dampfen würde ich MTL, also von Mund zu Lunge empfehlen. Sogenannte Backendampfen. Man zieht den Dampf in den Mund und dann erst in die Lunge. Bei Backenverdampfern hat man auch einen größeren Widerstand bzw. kleineren Durchzug beim Ziehen, damit es wie eine Zigarette wirkt.

Wer vom Shisha rauchen kommt, der wird sich mit DL am besten zurecht finden. Man zieht den Dampf einfach direkt in die Lunge wie beim Shisha rauchen.

[FUT_Coins]

Heyho, habe mir letzte Woche eine E-Zigarette gekauft, da ich endlich von den richtigen Zigaretten weg kommen wollte, da ich denke dass man so einiges an Geld sparen kann und vor allem auch Gesundheit.
Allerdings habe ich ein Problem. Derzeit "dampfe" ich auf 13Watt, mit Luckystrike Liquid 6mg Tabak. Das Problem ist einfach nur, dass ich immer wieder extremes Kratzen im Hals habe und zum Teil richtige Hustenanfälle. Wollte nachher nochmal den Verdampfer wechseln und schauen ob es hilft. Wobei ich eigentlich glaube dass es ja schwachsinnig ist nach ner halben - dreiviertel Woche den Verdampfer zu wechseln.
Ich vermute eher das es am Liquid liegt.
Mit welchem Liquid habt ihr angefangen, bzw. was empfehlt ihr einem Einsteiger?

Gruß

[Chicken.ShooT]

Tabak-Liquids finde ich ekelhaft. Ich dampfe nur fruchtiges oder auch mal Menthol. So hab ich auch angefangen.

Klingt mir eher danach als würde deine Lunge "regenerieren", weil du nun nicht mehr rauchst. Der ganze Schmodder muss ja raus. Das ist völlig normal, hält ca. 3-4 Wochen an, da muss man durch. Normale Zigaretten betäuben die Lunge und Atemwege (damit die Leute auch rauchen xD), das machen E-Zigaretten nicht.

[Kyrishix]

Originally Posted by FUT_Coins

Heyho, habe mir letzte Woche eine E-Zigarette gekauft, da ich endlich von den richtigen Zigaretten weg kommen wollte, da ich denke dass man so einiges an Geld sparen kann und vor allem auch Gesundheit.
Allerdings habe ich ein Problem. Derzeit "dampfe" ich auf 13Watt, mit Luckystrike Liquid 6mg Tabak. Das Problem ist einfach nur, dass ich immer wieder extremes Kratzen im Hals habe und zum Teil richtige Hustenanfälle. Wollte nachher nochmal den Verdampfer wechseln und schauen ob es hilft. Wobei ich eigentlich glaube dass es ja schwachsinnig ist nach ner halben - dreiviertel Woche den Verdampfer zu wechseln.
Ich vermute eher das es am Liquid liegt.
Mit welchem Liquid habt ihr angefangen, bzw. was empfehlt ihr einem Einsteiger?

Gruß

Was für eine Dampfe hast du und wie ist deine Zugtechnik? Man mag es kaum glauben, aber wenn man "falsch" zieht, dann kann das auch schon zu Husten führen.

[FUT_Coins]

Originally Posted by Kyrishix

Was für eine Dampfe hast du und wie ist deine Zugtechnik? Man mag es kaum glauben, aber wenn man "falsch" zieht, dann kann das auch schon zu Husten führen.

Habe die eleaf iStick Pico. Ja mit der Zugtechnik habe ich auch schon gelesen dass es daran liegen kann. Aber ziehe immer leicht und gleichmäßig und nicht überhastet. Vermute mal dass es am Liquid liegt. Muss ich mir Montag mahl wohl neues besorgen. Oder gibt es auch Liquid an der Tankstelle?

[Kyrishix]

Originally Posted by FUT_Coins

Habe die eleaf iStick Pico. Ja mit der Zugtechnik habe ich auch schon gelesen dass es daran liegen kann. Aber ziehe immer leicht und gleichmäßig und nicht überhastet. Vermute mal dass es am Liquid liegt. Muss ich mir Montag mahl wohl neues besorgen. Oder gibt es auch Liquid an der Tankstelle?

Wüsste ich jetzt nicht, zumindest nicht hier bei uns. Die Pico mit welchem Verdampfer? Ich nehme mal an den Melo 3 Mini, wenn das ein Kit war. Ziehst du direkt auf Lunge oder wie bei einer Zigarette über einen Umweg durch den Mund? Und wie ist deine Airflow geöffnet? Komplett auf oder mit Widerstand?

[FUT_Coins]

Originally Posted by Kyrishix

Wüsste ich jetzt nicht, zumindest nicht hier bei uns. Die Pico mit welchem Verdampfer? Ich nehme mal an den Melo 3 Mini, wenn das ein Kit war. Ziehst du direkt auf Lunge oder wie bei einer Zigarette über einen Umweg durch den Mund? Und wie ist deine Airflow geöffnet? Komplett auf oder mit Widerstand?

Genau ist der Melo 3 Mini. Habe immer erst Lunge geraucht aber inzwischen auch erst Backe und atme den Rauch dann ein. Mit dem Begriff "Airflow" komme ich gerade das erste mal in Zusammenhang.
Wie stelle ich den den ein?

Gruß

[Kyrishix]

Originally Posted by FUT_Coins

Genau ist der Melo 3 Mini. Habe immer erst Lunge geraucht aber inzwischen auch erst Backe und atme den Rauch dann ein. Mit dem Begriff "Airflow" komme ich gerade das erste mal in Zusammenhang.
Wie stelle ich den den ein?

Gruß

Unten wo sich der Schriftzug befindet kannst du drehen.

 Spoiler

Stell die mal so ein, dass sie komplett offen ist und versuch direkt auf Lunge zu ziehen. Ansonsten liegt es entweder am Liquid, dass du das PG/VG-Verhältnis nicht verträgst oder - was wahrscheinlicher ist - am Nikotin. Im Melo 3 fand ich 6mg auch nicht ganz so angenehm.

[FUT_Coins]

Originally Posted by Kyrishix

Unten wo sich der Schriftzug befindet kannst du drehen.

 Spoiler

Stell die mal so ein, dass sie komplett offen ist und versuch direkt auf Lunge zu ziehen. Ansonsten liegt es entweder am Liquid, dass du das PG/VG-Verhältnis nicht verträgst oder - was wahrscheinlicher ist - am Nikotin. Im Melo 3 fand ich 6mg auch nicht ganz so angenehm.

Danke, finde dass es jetzt schon deutlicher Angenehmer ist. Aber werde mir trotzdem werde ich mir auch nochmal anderes Liquid besorgen. Mit welchem hast du den angefangen? Ich weiß Geschmäcker sind verschieden