Strafe wegen Keyhandel

[mashtee]

Hallo miteinander,
Ich habe gerade gesehen dass mehrere Keyseller Threads zum Thema GWkeys
geschlossen wurden und editiert wurden.
Nun steht dort, dass die Verkäufer strafrechtlich verfolgt werden, aber wie steht es nun mit den käufern?
Würde mich mal interessieren.
Kann mir da einer mehr hinweise zu geben?
Hier der Link zu einem der Threads..


mfg

[moffels]

Na Holla, was ist denn da los? Sieht n bissel ungesund für die Verkäufer aus. Da steht ja auch iwas von wegen in wie weit die IPs von den Thanks-Sagern damit im Zusammenhang stehen.

[mashtee]

Deswegen frage ich ja

[Syc0n]

Ich frag mich grad woher man wissen soll, ob der Verkäufer ein Gewerbe bzw. ne Steuernummer hat...

[Rammsteiner]

Was da jetzt passiert muss ja nicht eure Sorge sein, oder? Fakt ist, dass das verkaufen in großen Mengen strafbar ist, sofern man kein Gewerbe hat.

[Gabba2]

Das wird die Polizei schon raus finden, das ist nicht das Problem von ePvPers.
Ich weiss aber nicht ob nicht ein Temp/Dauerhafter Bann vor etwas längerer Zeit die etwas gefühlvollere Variante gewesen währe bevor man gleich Strafanzeige stellt, aber das haben ja die Forenbetreiber zu entscheiden. Aber solange der Fall noch nicht bei der Polizei gelandet ist können sich die Betroffenen Keyseller doch auch noch selbst anzeigen, oder?
Ich denke nicht, dass auf einzelne Key Käufer wirklich was zu kommt, aber auszuschließen wäre es auch nicht.

[Rammsteiner]

Originally Posted by Gabba2

Das wird die Polizei schon raus finden, das ist nicht das Problem von ePvPers.
Ich weiss aber nicht ob nicht ein Temp/Dauerhafter Bann vor etwas längerer Zeit die etwas gefühlvollere Variante gewesen währe bevor man gleich Strafanzeige stellt, aber das haben ja die Forenbetreiber zu entscheiden. Aber solange der Fall noch nicht bei der Polizei gelandet ist können sich die Betroffenen Keyseller doch auch noch selbst anzeigen, oder?
Ich denke nicht, dass auf einzelne Key Käufer wirklich was zu kommt, aber auszuschließen wäre es auch nicht.

Ein Ban wäre nicht ausreichend. Es steht ganz groß und fett in nem eigenen Topic. "Gewerblicher Verkauf ist hier verboten". Wenn einer zu dumm ist, das zu lesen, können wir nichts dafür.

[xSharkoonX]

gewerblicher verkauf ist doch erst ab so und so viel euro (kA wie viel) woher wollt ihr wissen das jmd mehr verkauft?

[Rammsteiner]

Originally Posted by xSharkoonX

gewerblicher verkauf ist doch erst ab so und so viel euro (kA wie viel) woher wollt ihr wissen das jmd mehr verkauft?

wir beugen vor, in dem wir schon die absicht bestrafen. und wenn es beweise von verkaufs gibt dann werden die natürlich herangezogen.

[xSharkoonX]

Originally Posted by Rammsteiner

wir beugen vor, in dem wir schon die absicht bestrafen. und wenn es beweise von verkaufs gibt dann werden die natürlich herangezogen.

achso okay

[Shiima]

heißt das nun das die Käufer auch ärger bekommen?

[Edrahil]

Hallöchen, hab dazu als Außenstehender folgende Anmerkungen zu machen, wenn ich mich in den folgenden Punkten irre, korrigiert mich bitte.

Bei der Frage, ob man in gewerblichen Umfang "verkauft" geht es doch eigentlich nur um die Versteuerung des Umsatzes den man dadurch erreicht, oder?

Nun frag ich mich aber, ob in den gegebenen Fällen dieses Gesetz überhaupt greift. Tatsache ist doch, dass das Ergebnis des Verkaufs nicht Geld im eigentlichen Sinne (Euros/Dollar/...) war, sondern virtuelle Güter (Ektos).

Deshalb bin ich der Meinung, das hier eher von einem "Tausch" die Rede sein muss. Mir ist nämlich nicht bekannt, das der Staat mittlerweile virtuelle Güter (Ektos), die zum Tausch genutzt werden, versteuert.

Frage: Greift das Gesetz beim Tausch?


Fallbeispiel:

Nachbar A hat in seinem Garten 10 Apfelbäume stehen. Die Äpfel schmecken so lecker, dass sie bei allen in der Nachbarschaft begehrt sind. Deshalb sagt Nachbar A: "Jeder von euch kann von meinen Äpfeln essen, wenn ihr mir im Tausch etwas dafür gibt".
Nach ein paar Tagen kommt Nachbar B und sagt: "Hey Nachbar A, ich hätte gerne 5kg von deinen Äpfeln, ich könnte dir dafür mein schickes Fahrrad anbieten, ich habs gerade neu". Nachbar A findet das Fahrrad zwar toll aber er möchte auch noch eine Klingel dafür haben, die ist nämlich leider nicht dabei.
Nachbar B mag die Apfel aber wirklich so gerne, dass er die Klingel sofort oben drauf legt. Es wird getauscht und beide sind zufrieden.

Frage: Will mir jetzt ernsthaft jemand sagen, dass Nachbar A den Wert des Fahrrads + Klingel versteuern muss? Es kann ja durchaus häufiger vorkommen, das ein Nachbar vorbei kommt und Äpfel ertauschen möchte. Wenn jetzt jemand "ja" sagt, werf ich ihm nen Apfel gegen Kopf xD

Denkt mal drüber nach, lässt sich auf viele Beispiele anwenden.

mfg Edrahil

[blauwiggle]

Geschenke ab 50 000€ sind auch Steuerpflichtig
Gewerbe ist es, wenn eine Regelmäßigkeit im Verkauf entsteht.

Die Keys sind zwar alle "echt", aber wieso verkaufen die Leute die Keys für um die 10€, wenn die günstigsten Anbieter es gerade mal für 15€ verkaufen? Ihr glaubt nicht wirklich, dass die paar Verkäufer hier, einen super Vertrag mit NCSoft abgeschlossen haben, oder? Um es auf den Punkt zu bringen. Die Keys stammen aus Betrügereien, in dem z. B. Gamesload und Co. mit gefälschten T-Pay/PayPal/... Accounts betrogen wird.

[Gabba2]

Die zwei Fälle um die es geht werden für Euros verkauft haben. Ein "Verkauf" gegen eine Spiel Währung sollte man in der Tat nicht gewerblich nennen können.

[Azunai]

naja ich mein, selber schuld oder?
wer sich ne fake identität erstellt (gibt genug seiten....) und dann in onlineshops mit dieser etwas kauft, und dies regelmäßig der hat ja schon irgendwo die strafe verdient..

aber wer auchnoch so dämlich ist und sich dabei tracken lässt via ip/javascripts dem gehört echt das hirn verbrannt...