Dragon Ball Super

[UltrainstinctGoku]

Originally Posted by Slim//Shady

war doch auch vorher so
Frieza 6 Monate Training damals schwächer als SSJ dann stärker als SSJB
ay

Ich war damals sauer darüber, als der Film kam. Das Frieza 6 Monate Trainieren war und schon so ein LvL erreicht? Ja, jetzt kommen leute und die sagen werden, "er ist schon so stark geworden, er hat noch nie Trainiert" Ja, schön für euch. Trotzdem sollte man das mit dem Powerlvl nicht übertreiben, dass zieht Goku & Vegeta etc ins lächerliche. Ganz ehrlich, jeder versucht es Logisch zu erklären, ABER IHR KÖNNT DAS NICHT, weil der Super Anime NUR AUS LOGIK FEHLER BESTEHT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Natürlich hatte DB & DBZ seine Fehler gehabt, aber nicht solche krassen wie in Super, die sehr wichtig für die Geschichte ist. Klar, man kann auch Argumentieren, dass Goku nicht mal ernst gemacht, weil er ohne ein Kratzer normal aufstand, aber wieso verwandelt er sich "JEDESMAL" zum Blue, wenn einer kommt der Stärker ist? Das regt mich übertrieben auf. Die sollen SSJ1,2 und 3 zeigen bevor er wirklich mal Blue auspackt. Immer wenn ich DBS gucke, denke ich, ich gucke sowas wie Yu-gi-oh oder Digimon (ich will die beiden Anime nicht als schlecht bezeichnen, sondern euch damit klar machen, dass das ein komplett anderer Anime ist) Die haben alles versaut von Anfang an einfach. Ich bin froh darüber, dass man sich noch den Manga reinziehen kann, da die Atmosphäre etc sehr nahe am DBZ rankommt.

[Odang]

Originally Posted by SENPAITrade

Ich war damals sauer darüber, als der Film kam. Das Frieza 6 Monate Trainieren war und schon so ein LvL erreicht? Ja, jetzt kommen leute und die sagen werden, "er ist schon so stark geworden, er hat noch nie Trainiert" Ja, schön für euch. Trotzdem sollte man das mit dem Powerlvl nicht übertreiben, dass zieht Goku & Vegeta etc ins lächerliche. Ganz ehrlich, jeder versucht es Logisch zu erklären, ABER IHR KÖNNT DAS NICHT, weil der Super Anime NUR AUS LOGIK FEHLER BESTEHT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Naja, ich bin auch kein Fan dieser Powerups, aber bei Freezer sehe ich gar kein Problem.
Son Gohan, Son Goten, Trunks... Alle mit paar Jahren zum SSJ und hätten quasi mit 1 Jahr im Raum von Geist und Zeit, Vegeta und Goku damals im FReezer Arc auch zerstört, obwohl beide schon Jahrzehnte trainieren.

[UltrainstinctGoku]

Originally Posted by Odang

Naja, ich bin auch kein Fan dieser Powerups, aber bei Freezer sehe ich gar kein Problem.
Son Gohan, Son Goten, Trunks... Alle mit paar Jahren zum SSJ und hätten quasi mit 1 Jahr im Raum von Geist und Zeit, Vegeta und Goku damals im FReezer Arc auch zerstört, obwohl beide schon Jahrzehnte trainieren.

Bei Frieza habe ich ein Auge zugedrückt, aber bei diesen Sajajins Universum 6....

[Slim//Shady]

Am besten ist aber der Power Up von Frieza durchs nichts tun

[Charly™]

Originally Posted by Slim//Shady

war doch auch vorher so
Frieza 6 Monate Training damals schwächer als SSJ dann stärker als SSJB
ay

Hat aber eine Erklärung. Frieza haben die 6 Monate Training gereicht. Das mit der Meditation in der Hölle ist da schon ein größerer Asspull. Und wenn ich es richtig verstanden habe, dann soll *** Ki doch die perfekte Kontrolle ermöglichen(?). Macht schon Sinn. Wenn Goku volle Kanne gegen Kale auspacken würde wäre das auch easy. Will hier keine Asspulls verteidigen, vor allem weil der Manga das ganze besser angeht, aber es gibt doch wenigstens eine plausible In-Universe Erklärung.

Edit: Ok, dass irgendwelche random Wunderkinder Sayajins ohne Hintergrundgeschichte plötzlich so dargestellt werden als hätten sie ihre SSJ stufen bei Oprah bekommen ist unverzeihlich...

[Subway ツ]

Originally Posted by Slim//Shady

Am besten ist aber der Power Up von Frieza durchs nichts tun

Freezer hat schon damals gesagt, dass er noch nie trainiert hat und von Natur aus so stark war.
Jetzt hat er mit Tagoma 4 Monate lang trainiert. Also komplett aus dem nichts kam es nicht

Originally Posted by Charly™

Edit: Ok, dass irgendwelche random Wunderkinder Sayajins ohne Hintergrundgeschichte plötzlich so dargestellt werden als hätten sie ihre SSJ stufen bei Oprah bekommen ist unverzeihlich...

Ich könnte mir vorstellen dass die irgendwann noch näher darauf eingehen.
Evtl. möchte Vegeta, weil er ja sozusagen jetzt Cabba's Lehrmeister ist und von deren Planeten erfahren hat, sie dort irgendwann besuchen und dann könnte sich einiges klären.

[Odang]

Originally Posted by Subway ツ

Freezer hat schon damals gesagt, dass er noch nie trainiert hat und von Natur aus so stark war.
Jetzt hat er mit Tagoma 4 Monate lang trainiert. Also komplett aus dem nichts kam es nicht

Es ging darum, dass Freezar sich nochmal in der Hölle weiterentwickelt hat. Dort war er bewegungsunfähig. Nach eigener Aussage hat er seine Form dort durch mentales Training perfektioniert.

Macht IMO insofern Sinn, da auf Götterlevel ohnehin alles mit Meditation läuft.

[Goku.]

Geile Folgen heute oder? Musik, Animation hat perfekt gestimmt. Dieses Feeling!
Schade, dass sein Auftritt zu kurz war

Ich hoffe, seine Form kommt wieder!

Aber Jiren ist ein BEAST, WTF

[Odang]

Einfach zwei kranke Folgen! Animation war aber hier und da nicht wirklich gut. Musik dafür umso krasser, der Fight einfach insane animiert, da wo es drauf ankam.

[.FiireLove]

Ultimate Instinct pahh. Pure Gänsehaut

[Selfo#]

Originally Posted by Odang

Einfach zwei kranke Folgen! Animation war aber hier und da nicht wirklich gut. Musik dafür umso krasser, der Fight einfach insane animiert, da wo es drauf ankam.

Kann ich nur zustimmen!
Musik war so gut, ich habe selten bei irgendeinem Film, Anime oder Serie so eine passende epische Musik gehört.
Gänsehaut Momente gab es krass.

 Spoiler

Ich will eigentlich das Jiren gewinnt, aber denke Son Goku wird es perfektionieren.

[wshbr]

War echt extrem krass, war ultra zufrieden mit den Folgen.

 Spoiler

Kann mir nicht vorstellen das Goku verliert, würde ja heißen die anderen aus seinem Team müssten gewinnen da sonst das Universum ausgelöscht wird. Und kann mir nicht vorstellen das einer der anderen Jiren dann besiegen könnte. Vorallem da Jiren >
als der Gott der Zerstörung seines eigenen Universums ist wenn nicht sogar stärker als die anderen Götter. Interessant wäre es aber wenn Gohan ein Comeback bekommt und Jiren in irgendeiner weise übertrifft, aber das ist auch nur Wunschdenken. Insgesamt finde ich Jiren aber mega cool, wenn er nur nicht auch diesen behinderten Kampfanzug anhätte.

[Odang]

Originally Posted by wshbr

War echt extrem krass, war ultra zufrieden mit den Folgen.

 Spoiler

Kann mir nicht vorstellen das Goku verliert, würde ja heißen die anderen aus seinem Team müssten gewinnen da sonst das Universum ausgelöscht wird. Und kann mir nicht vorstellen das einer der anderen Jiren dann besiegen könnte. Vorallem da Jiren >
als der Gott der Zerstörung seines eigenen Universums ist wenn nicht sogar stärker als die anderen Götter. Interessant wäre es aber wenn Gohan ein Comeback bekommt und Jiren in irgendeiner weise übertrifft, aber das ist auch nur Wunschdenken. Insgesamt finde ich Jiren aber mega cool, wenn er nur nicht auch diesen behinderten Kampfanzug anhätte.

Ich denke, dass du das ohne Spoiler setzen kannst, da nur Spekulation. Und auf aktuellsten Stand dürfte so gut wie jeder sein, der die Serie ernsthaft schaut. Ich meine dieses Special war dermaßen gehyped...

Es ist wirklich eines der wenigen Specials, das mal die Erwartung erfüllt bzw. sogar übertroffen hat. Glaube auch nicht, dass Goku verliert. Aber auch wenn ich die Form etc. einfach nur krass feiere, war Jiren immer noch deutlich stärker. Es wurde gesagt, dass Jiren noch nicht Allout gegangen ist, genau so hat er am Ende erst seine Aura gezeigt, die wahrscheinlich immer noch nicht sein volles Potential darstellt. Dagegen hat Goku in seinen letzten Schlag seine ganze Kraft gesetzt, da er wusste, dass seine Form nun nachgibt.

Klar, man kann den letzten Schlag von Goku auch so interpretieren, dass er in diesem Moment nicht mehr im Ultra Instinkt war. Aber für mich macht das nicht wirklich Sinn, gerade weil es besonders durch Gokus Augen signalisiert wurde, dass seine Kraft langsam schwindet, was Goku ja auch merkte, weshalb er zum letzten Schlag ausgeholt hat, indem er Allout gegangen ist. Eine Fehlkalkulation von Goku halte ich dann ehrlich gesagt für sehr unwahrscheinlich. Weshalb hat sonst Jiren seine Stärke erhöht, was durch das Sehen seiner Aura deutlich wurde?
Auch hier kann man natürlich etwas dagegen halten und behaupten, dass Jiren die Kraft von Goku spürte und deshalb seine Aura vergrößerte und nicht ahnte, dass Gokus Ultra Instinkt jetzt schwindet.

Jetzt ein mehr oder weniger großer Spoiler zum weiteren Verlauf:

 Spoiler

Goku wird höchstwahrscheinlich erneut in diesen Ultra Instinkt kommen. Diesmal wahrscheinlich auch nicht zeitlich begrenzt.

Er kann dann wahrscheinlich auch die Form besser kontrollieren, aber ob das reicht? Ich weiß es nicht...

Andererseits muss es Goku ja schaffen, wie du es treffend begründet hast. Ab die Frage ist eben wie. Vielleicht Ultra Instinkt Gogeta? Oder Jiren gewinnt sehr geschwächt den Fight und Vegeta/Hit werfen ihn raus? Oder Jiren vs Goku kämpfen auf Augenhöhe, weshalb der Kampf bis hin zum Ende des Turniers nicht entschieden wird und somit Universum 7 zum Sieger erklärt wird, da sie noch die meisten Kämpfer im Ring haben?

[GoldenJohn]

Alter Jiren ist komplett durch .. wie kann man so stark sein.

[Subway ツ]

Originally Posted by Odang

Aber auch wenn ich die Form etc. einfach nur krass feiere, war Jiren immer noch deutlich stärker. Es wurde gesagt, dass Jiren noch nicht Allout gegangen ist, genau so hat er am Ende erst seine Aura gezeigt, die wahrscheinlich immer noch nicht sein volles Potential darstellt. Dagegen hat Goku in seinen letzten Schlag seine ganze Kraft gesetzt, da er wusste, dass seine Form nun nachgibt.

Klar, man kann den letzten Schlag von Goku auch so interpretieren, dass er in diesem Moment nicht mehr im Ultra Instinkt war. Aber für mich macht das nicht wirklich Sinn, gerade weil es besonders durch Gokus Augen signalisiert wurde, dass seine Kraft langsam schwindet, was Goku ja auch merkte, weshalb er zum letzten Schlag ausgeholt hat, indem er Allout gegangen ist. Eine Fehlkalkulation von Goku halte ich dann ehrlich gesagt für sehr unwahrscheinlich. Weshalb hat sonst Jiren seine Stärke erhöht, was durch das Sehen seiner Aura deutlich wurde?
Auch hier kann man natürlich etwas dagegen halten und behaupten, dass Jiren die Kraft von Goku spürte und deshalb seine Aura vergrößerte und nicht ahnte, dass Gokus Ultra Instinkt jetzt schwindet.

Jetzt ein mehr oder weniger großer Spoiler zum weiteren Verlauf:

 Spoiler

Goku wird höchstwahrscheinlich erneut in diesen Ultra Instinkt kommen. Diesmal wahrscheinlich auch nicht zeitlich begrenzt.

Er kann dann wahrscheinlich auch die Form besser kontrollieren, aber ob das reicht? Ich weiß es nicht...

Andererseits muss es Goku ja schaffen, wie du es treffend begründet hast. Ab die Frage ist eben wie. Vielleicht Ultra Instinkt Gogeta? Oder Jiren gewinnt sehr geschwächt den Fight und Vegeta/Hit werfen ihn raus? Oder Jiren vs Goku kämpfen auf Augenhöhe, weshalb der Kampf bis hin zum Ende des Turniers nicht entschieden wird und somit Universum 7 zum Sieger erklärt wird, da sie noch die meisten Kämpfer im Ring haben?

Goku ist bei weitem nicht "Allout" gegangen, er wusste ja selbst nicht wie ihm geschieht bzw. was wirklich passiert ist.
Und wie Piccolo & C17 schon meinten, Goku hat mit dem Ultra Instinct einen immensen Kraftschub bekommen und hat sich trotz dessen, während dem Kampf im Ultra Instinct, stetig gesteigert. Heißt, da ist noch sehr viel Luft nach oben.
Deshalb ist es eigentlich abzusehen dass Goku gewinnen wird, außer es kommt noch 'nen totaler Plottwist