Was haltet ihr von Hausdurchsuchungen nach deutschem Recht?

[Carlos Lehder]

Hey ePvP,

hab da mal eine Frage, was ihr von Hausdurchsuchungen nach deutschem Recht haltet?

Heutzutage ist es leider für die deutschen Beamten kein Problem mehr ein Beschluss zu bekommen, der eine Hausdurchsuchung gerechtfertigt. Es können schon kleine Mengen Marihuana sein und die Polizei stattet euch einen Besuch ab.

Sind wir ehrlich, jeder von uns hat irgendwas auf dem Computer oder sogar in der Wohnung was gegen das deutsche Recht verstößt und wenn es nur Musik Downloads sind, werdet ihr daraufhin von der Justiz bestraft, obwohl der Grund für die Hausdurchsuchung ein ganz Anderer war.

Ich persönlich finde, dass bei einer Hausdurchsuchung das Recht auf Privatsphäre viel zu kurz kommt. In welchem Verhältnis stehen denn z.B. 2g Weed, wenn die ganze Nachbarschaft nachher denkt, dass ihr ein schwer krimineller seid?

Ich möchte mal eure Meinung dazu wissen, auch wenn die wenigstens hier wahrscheinlich wirklich mal darüber nachgedacht haben.

Von mir ein kleiner Tipp am Rande: Man kann sehr leicht in die Augen der Beamte rutschen und bekommt dann Besuch obwohl man vielleicht nie etwas getan hat, deshalb empfehle ich jedem, seinen Computer mit TrueCrypt 7.1a zu verschlüsseln.

Liebe Grüße

[[uLow]TheCraftingMan]

Völliger Quatsch was du da erzählst. Wenn die tatäschlich einen Beschluss haben dann ist gibt es einiges was man tun kann sobald die vor der Tür stehen.

1. Nicht mit den Beamten über den Fall reden sondern alles über einen Anwalt kommunizieren. Theoretisch hast du das Recht das du jemanden dazuziehen kannst der das ganze "Überwacht".

2. Wirst du alles was die Beamten machen filmen.

3. Ist es nicht wie du sagst das man bei der Durchsuchung noch wegen anderen "Verbrechen" belangt wird. Wenn die wegen den 2g Weed da sind dann darfst du nicht wegen den 30 gebrannten Blurays noch auf´s Korn genommen werden.


Desweiteren sind HD´s recht selten und oft unterlaufen den Beamten schwere Formfehler. Einer davon wäre z.B das man dir bei Ankunft an der Haustür nicht nocheinmal expliziet deine Rechte mitteilt etc.

[Carlos Lehder]

Originally Posted by [uLow]TheCraftingMan

Völliger Quatsch was du da erzählst. Wenn die tatäschlich einen Beschluss haben dann ist gibt es einiges was man tun kann sobald die vor der Tür stehen.

1. Nicht mit den Beamten über den Fall reden sondern alles über einen Anwalt kommunizieren. Theoretisch hast du das Recht das du jemanden dazuziehen kannst der das ganze "Überwacht".

2. Wirst du alles was die Beamten machen filmen.

3. Ist es nicht wie du sagst das man bei der Durchsuchung noch wegen anderen "Verbrechen" belangt wird. Wenn die wegen den 2g Weed da sind dann darfst du nicht wegen den 30 gebrannten Blurays noch auf´s Korn genommen werden.


Desweiteren sind HD´s recht selten und oft unterlaufen den Beamten schwere Formfehler. Einer davon wäre z.B das man dir bei Ankunft an der Haustür nicht nocheinmal expliziet deine Rechte mitteilt etc.

Du hast vollkommen Recht, dass man mit den Beamten nicht reden muss.

Das eine Hausdurchsuchung nicht oft durchgeführt wird meinst du?
Alleine bei -Link entfernt- wurden über 100 Hausdurchsuchungen durchgeführt, wo nur die Uploader von irgendwelchen Dateien beschuldigt wurden und nicht die Betreiber.

Zudem Frage ich mich, woher du die Information nimmst, dass Zufallsfunde nicht rechtlich verfolgt werden.
Du gehst hier mit sehr großen Tönen vor, obwohl du in diesem Bereich wahrscheinlich sehr wenig Wissen hast.

"Werden im Strafrecht bei Gelegenheit einer Durchsuchung Gegenstände gefunden, die zwar in keiner Beziehung zu der Untersuchung stehen, aber auf die Verübung einer anderen Straftat hindeuten, so sind sie einstweilen in Beschlag zu nehmen, dies sind die sog. Zufallsfunde. Der Staatsanwaltschaft ist hiervon Kenntnis zu geben. Vgl. dazu § 108 StPO"

[Chicken.ShooT]

Originally Posted by RoidZ'

Sind wir ehrlich, jeder von uns hat irgendwas auf dem Computer oder sogar in der Wohnung was gegen das deutsche Recht verstößt und wenn es nur Musik Downloads sind, werdet ihr daraufhin von der Justiz bestraft, obwohl der Grund für die Hausdurchsuchung ein ganz Anderer war.

Partitionen verschlüsseln mit Bitlocker oder Truecrypt. Das ist nicht nur wichtig, wenn die Polizei vor der Tür steht, sondern noch viel wichtiger, wenn eingebrochen wird. Wenn die Kriminelle Energie für den Einbruch da war, wird sie auch dafür da sein, mit deinen Daten Online-Warenkörbe zu füllen.

[Carlos Lehder]

Originally Posted by Chicken.ShooT

Partitionen verschlüsseln mit Bitlocker oder Truecrypt. Das ist nicht nur wichtig, wenn die Polizei vor der Tür steht, sondern noch viel wichtiger, wenn eingebrochen wird. Wenn die Kriminelle Energie für den Einbruch da war, wird sie auch dafür da sein, mit deinen Daten Online-Warenkörbe zu füllen.

Gegen die Beamten ist Bitlocker eine sehr schlechte Lösung, allerdings gegen Einbrecher würde es ausreichen.
Allerdings wer bricht den ein um an Kreditkarten Daten zu bekommen? Da gibt es doch viel einfachere Dinge..

[b~p]

Originally Posted by RoidZ'

Gegen die Beamten ist Bitlocker eine sehr schlechte Lösung, allerdings gegen Einbrecher würde es ausreichen.
Allerdings wer bricht den ein um an Kreditkarten Daten zu bekommen? Da gibt es doch viel einfachere Dinge..

Festplatten verschlüsseln und dann bist du sicher. Wenn ich mich recht erinnere ist man nicht dazu verpflichtet sein Passwort bekannt zu geben, selbst wenn die Polizei die Platte mitnimmt. Wenn die das Passwort dann selber nicht rausfinden bist du auf der sicheren Seite.

[Carlos Lehder]

Originally Posted by b~p

Festplatten verschlüsseln und dann bist du sicher. Wenn ich mich recht erinnere ist man nicht dazu verpflichtet sein Passwort bekannt zu geben, selbst wenn die Polizei die Platte mitnimmt. Wenn die das Passwort dann selber nicht rausfinden bist du auf der sicheren Seite.

Im Normalfall vergesse ich meine Passwörter sehr gerne..

[Chicken.ShooT]

Originally Posted by RoidZ'

Gegen die Beamten ist Bitlocker eine sehr schlechte Lösung, allerdings gegen Einbrecher würde es ausreichen.
Allerdings wer bricht den ein um an Kreditkarten Daten zu bekommen? Da gibt es doch viel einfachere Dinge..

Natürlich bricht man nicht deswegen ein. Aber wenn man schon mal da ist, kann man auch den PC oder NAS mitnehmen.

[[uLow]TheCraftingMan]

Originally Posted by RoidZ'

Du hast vollkommen Recht, dass man mit den Beamten nicht reden muss.

Das eine Hausdurchsuchung nicht oft durchgeführt wird meinst du?
Alleine bei Boerse.bz wurden über 100 Hausdurchsuchungen durchgeführt, wo nur die Uploader von irgendwelchen Dateien beschuldigt wurden und nicht die Betreiber.

Quelle? Uploader uppen über anonym (Per BTC) gemietete Server, kann mir nicht vorstellen das Upper so dumm sind und über RL IP oder VPN vom normal PC uppen. Desweiteren wurden die Upper von Börse auch sicher nicht wegen den Uploads zu UL oder SO erwischt sondern weil man nen Release FTP hoch genommen hat oder weil die bei der Auszahlung von Werbeeinnahmen zu unvorsichtig waren.

Normal uppt man Filme etc. So:

Home IP -> VPN -> Offshore V-Server = Never busted

Originally Posted by RoidZ'

"Werden im Strafrecht bei Gelegenheit einer Durchsuchung Gegenstände gefunden, die zwar in keiner Beziehung zu der Untersuchung stehen, aber auf die Verübung einer anderen Straftat hindeuten, so sind sie einstweilen in Beschlag zu nehmen, dies sind die sog. Zufallsfunde. Der Staatsanwaltschaft ist hiervon Kenntnis zu geben. Vgl. dazu § 108 StPO"

Für jeden dieser "Zufallsfunde" müsste einzeln nachgewiesen werden das sie wirklich illegal sind. Liegt da z.B eine kopierter Film rum ist nicht sofort darauf zu schließen das dieser einer illegalen Quelle entstammt. Sieht natürlich anders aus wenn da jetzt eine Weed Plantage in der Küche ist...

Originally Posted by Chicken.ShooT

Partitionen verschlüsseln mit Bitlocker oder Truecrypt. Das ist nicht nur wichtig, wenn die Polizei vor der Tür steht, sondern noch viel wichtiger, wenn eingebrochen wird. Wenn die Kriminelle Energie für den Einbruch da war, wird sie auch dafür da sein, mit deinen Daten Online-Warenkörbe zu füllen.

TC regelt (Bzw. Einer seiner Nachfolger). Wenn deine Platte damit verschlüsselt ist dann können die sich auch auf´n Kopf stellen, aber entschlüsselt bekommen die da nichts.

[b~p]

Originally Posted by RoidZ'

Im Normalfall vergesse ich meine Passwörter sehr gerne..

Dann schreibs auf einen Zettel und versteck den, falls dann wirklich mal die Bullen auf der Matte stehen lässt du den dann einfach verschwinden

[TechnoHerz]

Naja, an sich ist schon mal gut zu wissen das man z.B. der Polizei wenn Sie die Wohnung betreten will grundsätzlich sagt: Ich bin damit nicht einverstanden werde Sie in ihrer Untersuchung nicht verhindern.

Damit ist die Polizei in einer Zwickmühle falls du nein sagst können die bereits sagen das ein Tatverdacht besteht, solltest du jedoch sagen das du nicht einverstanden bist jedoch ihre Untersuchung nicht verhindern willst, und Sie dennoch eintreten kannst du Sie falls nichts zu finden wäre Anzeigen das wollen die nicht riskieren.

Ansonsten wenn ein Kumpel dabei ist soll er an die Tür gehen und sagen Du, der Hausherr bist momentan nicht da, er selber darf daher sagen das die Polizisten z.B. nicht rein dürfen.

Ansonsten ist halt das Allgemeine Problem mit dem BTM-Eintrag, sobald du einen hast dürfen Sie dich z.B. draußen untersuchen.

An sich jedoch einen Durchsuchungsbefehl zu bekommen muss schon was schwerwiegendes vorliegen, wenn es mal nach Gras riecht dann passiert eig nichts das einzigste was du halt machen kannst ist z.B. das Zeug verstecken und dann wie oben genannt vorgehen.

Zudem dürfen Sie zwar deinen Computer mitnehmen jedoch nicht deine Festplatte im Normal Fall da dies unter das Datenschutzrecht fällt.

Ansonsten ein einfaches PW wie 12345321 o.Ä. reicht schon aus ich schreib mir immer meine PWer auf ne Innen-Wand von Möbeln da ich grundsätzlich alles Vergesse&Verliere

[Carlos Lehder]

Originally Posted by [uLow]TheCraftingMan

Quelle? Uploader uppen über anonym (Per BTC) gemietete Server, kann mir nicht vorstellen das Upper so dumm sind und über RL IP oder VPN vom normal PC uppen. Desweiteren wurden die Upper von Börse auch sicher nicht wegen den Uploads zu UL oder SO erwischt sondern weil man nen Release FTP hoch genommen hat oder weil die bei der Auszahlung von Werbeeinnahmen zu unvorsichtig waren.

Normal uppt man Filme etc. So:

Home IP -> VPN -> Offshore V-Server = Never busted




Für jeden dieser "Zufallsfunde" müsste einzeln nachgewiesen werden das sie wirklich illegal sind. Liegt da z.B eine kopierter Film rum ist nicht sofort darauf zu schließen das dieser einer illegalen Quelle entstammt. Sieht natürlich anders aus wenn da jetzt eine Weed Plantage in der Küche ist...



TC regelt (Bzw. Einer seiner Nachfolger). Wenn deine Platte damit verschlüsselt ist dann können die sich auch auf´n Kopf stellen, aber entschlüsselt bekommen die da nichts.

Gibt noch unzählige andere seriöse Quellen die darüber berichten.
Wenn man wirklich im www. illegale Dinge macht, dann sollte man niemals das Wort "never" in Mund nehmen. Niemand im www. ist sicher vor den Behörden.
Und bitte komm mir nicht mit VPN an, keiner kann genau sagen, ob ein VPN Anbieter sich nicht mal doch umentscheidet Daten herauszugeben.
Das Wort sicher kann man vielleicht in Mund nehmen, wenn man einen sehr stabilen VPN Server hat, aber man sich trotzdem noch mit einem UMTS Stick absichert.

UMTS Stick -> AnoSim -> VPN Perfect Privacy -> Root Server mit BTC bezahlt..

..in dem Fall könnte man vielleicht das Wort "sicher" in den Mund nehmen.

[linksus]

Ich hab nur eine Frage, warum denkst du das man hier über solche Dinge reden kann ? Man sieht doch das jedesmal angefangen wird nur Stuss zu schreiben....

Bzw zurück zum Thema

In den meistens Fällen ist es so, wenn eine Hausdurchsuchung stattfindet bzw vorgenommen wird, hat man schon schwerwiegende Sachen getan - bei paar Gramm Cannabis wird kein Richter die Zustimmung geben (ausgenommen die Justiz hat dich als Drogendealer identifiziert).

Generell sollten man, wenn man kann, einen Anwalt hinzuziehen. Sollte man dies nicht können, wie schon oben erwähnt, eine zweite Person zur Durchsuchung hinzuziehen - vorher darf die Polizei zwar rein, darf aber ohne Zeugen nicht anfangen, denn du hast das Recht dazu eine 2. Person dabei zu haben.

Sollte der Fall der Fälle passieren und man hat einen Durchsuchungsbefehl wegen Grund A und die Polizei findet zum Beispiel verbotene Gegenstände wie Waffen, ist es doch wohl selbsterklärend das man dann eine weitere Anzeige für illegalen Waffenbesitz bekommt oder ?

Die Polizei darf zwar viel machen, aber du hast genauso Rechte die die Männer in grün (blau) bewahren müssen, wenn nicht kann man rechtlich vorgehen.


Lg

[b~p]

Originally Posted by RoidZ'

TL;DR

Nur weil du illegale Sachen im Internet machst heißt das noch lange nicht, dass die Behörden aktiv werden, selbst wenn sie das mitbekommen. Oder denkst du wirklich es interessiert irgendjemanden von den Behörden ob du vorgestern das neue Miley Cyrus Album gesaugt hast?
Solange du keine ziemlich große Scheiße wie CP o.ä. baust wird zu 99,9999% nichts passieren. Und selbst wenn, dann zahlst du einen 1000€er an die Plattenfirma und dann ists aus der Welt.

[.CяιMe™]

Bei einer Hausdurchsuchung wird nach eigenen Erfahrungen "NUR" dein Zimmer durchsucht, alles andere dürfen sie nicht.
Aber finde es in gewisser Weise überzogen, aber in gewisser Weise auch gut so.