Streamen - Aufnahme erlaubt?

[.Sags Barney .!]

Hey,

kann es rechtliche Probleme geben, wenn ich die Stimme andere Mitspieler beim streamen (twitch) aufnehme, ohne zu sagen, dass ich die besagte Person gerade aufnehme?

[Bσdhi]

Originally Posted by .Sags Barney .!

Hey,

kann es rechtliche Probleme geben, wenn ich die Stimme andere Mitspieler beim streamen (twitch) aufnehme, ohne zu sagen, dass ich die besagte Person gerade aufnehme?

solang er keine persönlichen informationen von sich gibt ist es kein problem.
Siehe Twitch streamer von Call of Duty - in jeder Deathcam hört man eine andere stimme

[Rocky]

Damit man Dir ans Bein pissen könnte, müsste er erstmal das Video finden und selbst dann könnte es maximal nen Strike mit sich ziehen, wobei ich das eher für ziemlich unwahrscheinlich halte.

[Bσdhi]

Originally Posted by kek

Es geht da eher um rechtliche Probleme als um sowas lächerliches wie ein Strike.



Nein.
Nur weil es jeder macht ist es nicht legal. Genauso wie du nicht einfach Musik usw im Stream abspielen darfst und es trotzdem viele tun.


@TE kommt halt immer drauf an ob sich da irgendjemand wirklich die Mühe gibt dich zu finden und den Rechtsweg zu gehen - potentiell rechtliche Probleme kann es aber auf jeden Fall geben.
Kannst mal hier lesen, das gilt genauso für Sprachaufnahmen:


Auf Twitch gab es da beispielsweise schon Fälle wo Leute permanent gebannt wurden, weil sie bei Ebay Kleinanzeigen Leute angerufen und verarscht haben.

rein rechtlich ist es nicht illegal weil man durch die stimme eine person nicht eindeutig identifizieren kann. solange ich nicht eine einzigartige gollum stimme hab die jeder in deutschland kennt, eine öffentliche person bin der mit seiner stimme geld verdient, bspw sänger oder so, kannst du dagegen nichts machen.

Außerdem: wenn ich in einem Online Spiel bin und "spreche" mache ich das aus freien stücken. ich habe die AGBs der spiele gelesen und akzeptiert. sprich irgendwo in den kack AGBs wird doch wohl auch drinnen stehen dass es leute geben könnte die eventuell aufnahmen und co machen könnten.

also habe ich bereits rechtlich dem zugestimmt dass ich das OK finde - ansonsten den Voicechat nicht nutzen.

die sache mit kleinanzeigen ist verständlich - aber auch ein anderes thema. wir reden ja hierbei um streaming von online games und nicht scamming auf kleinanzeigen. das mit dem perma bann hatte wohl auch andere gründe als nur die stimme. in diesem fall hast du ein Artikel gesehen welches du selber nachforschen könntest - dann die stimme zu diesem artikel gehört und wenn du selber nach dem Artikel suchst findest du sehr wahrscheinlich auch den Klarnamen der Person.

Auf Steam zwar auch möglich aber die Telefonate über Kleinanzeigen liefen ja nicht auf der Plattform wo der Name drauf stand... Also komplett andere AGBs und wieder andere Regeln... und vorallem der zweck des anrufs sowie der zweck des "spielens" und "streamens" ist hierbei komplett anders

So sehe ich das, korrigier mich bitte falls ich falsch liege

btw, es geht nicht um fotos, da kann man die person eindeutig identifieren.

[Shadow992]

Originally Posted by kek

Nein, außerdem wäre so eine AGB unwirksam. Man kann nicht einfach etwas in die AGB schreiben und dadurch Gesetze aushebeln.



KEIN SCAM, sondern einfach Scherzanrufe. Die Sperrung hatte den Grund, dass die angerufenen Leute keine Zustimmung zur Aufnahme gegeben haben, also rechtlich ähnlicher Fall wie hier.



Du scheinst überhaupt nicht zu wissen wozu AGB dienen, was diese Umfassen können und dass diese keinesfalls über Gesetzen stehen.


Ich habe ja auch extra geschrieben, dass man das auf Sprachaufnahmen genauso anwenden kann. Dann halt hier:

Genau das, es ist theoretisch nicht erlaubt. Es ist halt auch ein Unterschied ob ich in einem Spiel spreche wo es theoretisch 10-20 andere Personen hören können (je nach Aufbau der Sprachchannels etc) oder ob ich es auf Twitch hochlade wo theoretisch jeder Mensch auf Erden die Möglichkeit hat es anzuhören.

Es ist immer wieder erstaunlich wie wenig manche Leute wissen und trotzdem Empfehlungen/Meinungen abgeben...

Es kann ganz klar verfolgt werden, wenn die andere Person dir richtig ans Bein pinkeln will. Ob da dann groß was bei rumkommt oder ob es dann fallen gelassen wird, das steht in den Sternen. Aber per se ist das ohne explizite Zustimmung nicht erlaubt. Da gibts auch wenig weg zu diskutieren und nur weils jeder macht ist es nicht erlaubt...

Ich erinner mich an die Twitch Streams mit Musik oder wenn man was "eindeutig illgelaeres will": Die ganzen Tauschbörse Nutzer für Musik damals. Gefühlt hat das jeder meiner damaligen Freunde mal einmal gemacht. Aber nur weils jeder mal gemacht hat, heißt das nicht, dass es legal ist... Komische Logik...

[Bσdhi]

Originally Posted by kek

Nein, außerdem wäre so eine AGB unwirksam. Man kann nicht einfach etwas in die AGB schreiben und dadurch Gesetze aushebeln.



KEIN SCAM, sondern einfach Scherzanrufe. Die Sperrung hatte den Grund, dass die angerufenen Leute keine Zustimmung zur Aufnahme gegeben haben, also rechtlich ähnlicher Fall wie hier.



Du scheinst überhaupt nicht zu wissen wozu AGB dienen, was diese Umfassen können und dass diese keinesfalls über Gesetzen stehen.


Ich habe ja auch extra geschrieben, dass man das auf Sprachaufnahmen genauso anwenden kann. Dann halt hier:




Grundsätzlich ist das Anfertigen jeglicher Tonaufnahmen von jemand anderem ohne dessen Zustimmung strafbar und erfüllt den Straftatbestand des § 201 StGB. Dies gilt, unabhängig vom Inhalt des Gesprochenen, das auch ganz banaler Natur sein kann, für alle unbefugten Aufnahmen des gesprochenen Wortes in nichtöffentlichen Sprechsituationen.

Ich habs mal fett markiert. Wenn ich in einem Online Spiel auf einem öffentlichen Server den Voice-Chat benutze, ist es dann eine "nichtöffentliche" Sprechsituation?

Somit stelle ich die Aktion mit Kleinanzeigen wieder zum Vergleich mit dem Onlinespiel gleich. Das sind zwei verschiedene Szenarien. Privates Telefongespräch vs. Onlinechat in einem, meiner Meinung nach, öffentlichen Server.

Und die AGBs hebeln keine Gesetze aus, darüber bin ich mir im Klaren, aber eine Klausel in der AGB könnte besagen dass man bei deren Zustimmung auch die Zustimmung gibt dass man beim Nutzen der Chat/ oder Voice-Funktion damit einverstanden ist dass Bild/ oder Tonaufnahmen von dritten verwendet werden kann.

Ich bin kein Anwalt, ich denke auch nicht dass wir hier einen Anwalt haben der sich zu Wort gemeldet hat. Von meiner Seite aus wars das, ich wollte keine Diskussion anzetteln. Bin jedoch der Meinung dass auch wenn ich hier meine Meinung sage - und irgend einer mein Beitrag fotografiert und auf Facebook teilt - es auch keine Urheberrechtsverletzung wäre da ich meine Meinung hier in einem öffentlichen Raum teile. Und ob ich es nun auf EPVP schriftlich mache oder in einem Voice-Chat in Wort - ich sehe keinen "Privaten Raum" darin sofern es sich nicht um einen privaten Teamspeak Server handelt wo man nur zugriff hat wenn man auch die Zugangsdaten benötigt.

[Shadow992]

Originally Posted by kek

Steht erstes in den AGB nicht drin, also hinfällig. Zweitens bin ich mir ziemlich sicher dass so eine Klausel unwirksam wäre. Du kannst nicht einfach irgendwas in deine AGB schreiben, zb. jeder Nutzer schuldet mir monatlich 1mio € und das ist dann rechtskräftig. Da gibt es extrem strenge Regeln und es darf generell nichts unerwartetes drin stehen.

Mal abgesehen davon, dass etwas derartiges vermutlich wirklich schwierig werden könnte (aber nicht unmöglich), macht es für die Spielepublisher doch gar keinen Sinn einen Shitstorm, Datenschutz-Blabla o.ä. auf sich zu nehmen, nur damit irgendein Rudi im Internet andere Leute aufnehmen kann/darf?

Das bringt denen genau 0 Mehrwert in der aktuellen Situation (in Zukunft könnte sich das eventuell ändern, aber momentan macht das wenig Sinn). Denn aktuell nimmt eh jeder jeden auf wie er lustig ist und es wird eh auf Twitch gestreamt ohne sich die rechtlichen Rahmenbedingungen zu geben. Daher haben die Hersteller ein breit genuges Publikum, das selbst in die Haftung geht. Was besseres gibts ja nicht für einen Publisher.

Sollte es einmal riesige Abmahnwellen wegen Sprachaufnahmen auf Twitch geben, könnte die Welt ganz anders aussehen. Dann würde es aus Marketing-Sicht tatsächlich Sinn machen als Spielepublisher in Vorleistung zu gehen und Sprachaufnahmen Dritter explizit zu enforcen, trotz der damit verbundenen Schwierigkeiten.

Aber atm wär das einfach unnötiger Aufwand und zu viel rechtliche Unsicherheit als dass sich irgendein einigermaßen intelligenter Publisher mit so einem Quatsch rumschlagen würde...