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Originally Posted by Zaphitos
hallo,
ich hab nun schon einige Zeit in gw2 verbracht und mir natürlich vor allem den pvp-content angesehen. Da ich mir unsicher bin, ob ich weiter Zeit in GW2 stecken soll möchte ich hier mal mein bisheriges Fazit niederschreiben und würde gerne wissen, wie ihr das so seht. In den letzten 6 Jahren kamen einfach zu viele MMOs, bei denen man sich auf den max-lvl geprügelt hat, nur um dann festzustellen dass das endgame totaler scheiss ist.
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genau das ist ja das schöne an GW2 , das Endgame unterscheidet sich effektiv nicht vom normalen hochleveln.
Du hast "immer" deinen Spaß, es gibt kein stupides Zeit investieren damit man mal irgendetwas spaßiges tun kann, das kann man immer, von level 1 sofort.
genau so erlebe ich Gw2 auch. In anderen MMO's wusste man das mit level XXX irgendwann mal die vermeintlich coolen Dungeons kommen, aber dafür soll man erstmal für 1000 Stunden einfach nur Gegner umhauen ohne Sinn und verstand. Die Quests machen es einfach aus. Wenn ich von Typ zu Typ laufe nur um den text getrost zu ignorieren (den Text ließt eh kein mensch) dann macht es keine Stimmung und die Gegner stehen auch nur an ihrem Platz und machen einfach nix.
In Gw2 passiert durch Events immer etwas, es macht einfach viel mehr Spaß dadurch, auch wenn man durch seine schlechten Erfahrungen in anderen MMOs immer wieder versucht einfach Gegner zu "farmen" , das ist nicht Sinn der Sache und wird eben auch nicht aktiv belohnt. Events hingegen, die soll man möglichst alle mitnehmen, Events grinden in dem Sinne, aber das macht eben auch x10 so viel spaß wie nur sinnfrei gegner anzugreifen.
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PvE interessiert mich überhaupt nicht, folgendes ist also nur aus der Sicht des PvPlers zu verstehen.
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Sehr viel geht dir da verloren, wenn du PvE überhaupt nicht machen willst. Im endeffekt verlierst du mindestens 50% des Spiels.
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WvW
Meiner Einschätzung nach ist dieses WvW-Konzept bereits jetzt zum scheitern verurteilt und ich prophezeie das in einpaar Wochen eine große Heul-Welle über die Foren hereinbricht.
Das Problem: es ist nicht möglich wirklich große organisierte Gruppen aufzustellen. Vielleicht kennt das der ein oder andere noch aus Warhammer Online: auch hier war es schon sehr schwer mal mehrere Spieler unter einer Führung zu vereinen. Der große Vorteil bei Warhammer war jedoch, das wenigstens alle Spieler ins PvP kamen, wenn man mal eine Gruppe aufgestellt hat.
Bei GW2 hat man das Problem, das die Spielerzahl im WvW begrenzt ist. Also mal angenommen, ich schaffe es 50 einigermaßen fähige Leute zusammen zu trommeln, was schon eine ziemlich utopische zahl ist. Dann hab ich immer noch das Problem, das ich vermutlich 2 Stunden warten muss, bis vll mal die hälfte nen Platz bekommen hat. Am Ende kommen dann vll auch ausgerechnet wichtige Leute nicht rein. Dem gegenüber stehen dann immer noch 225 randoms die stumpfsinnig zergen oder Erze farmen.
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Wichtig ist, das Welt gegen Welt ist kein echtes PvP , es ist in dem Sinne auch nur ein PvE mit Spielern gegen andere Spieler.
"Echtes" PvP ist in solchen größen einfach wie du eben sagst nicht gescheit zu koordinieren, deshalb gibt es 5v5 und 10v10 als "echtes" PvP, die absolut tadellos funktionieren und wirklich viel taktik erfordern.
Das Welt gegen Welt soll einfach viele Spieler haben und ist natürlich imbalanced, den das soll es ja auch sein. Es soll "episch" sein und episch definiert sich dadurch das es einfach Imbalanced wird, irgendwer muss der "held" sein, jemand der Underdog, wie das eben immer so ist in Helden Geschichten (der 1 Jedi gegen das Imperium, wers glaubt).
Wichtig anzumerken ist hier das im Prinzip die Funktion besteht das man "Squads" bildet, also große Gruppen die sich durchaus gut koordinieren lassen.
Dazu muss man aber seinen ganzen Server einbinden, die Splitter gilden "vereinen" und hat eben viel zu tun, auch was die Community angeht.
Das ist kein PvP mehr, das geht viel weiter, den das Organisieren an sich ist schon teil des Welt gegen Welt konzept.
Eine durchgehend "organisierte" Welt wird den Splitter Gruppen Welten immer überlegen sein, und so ist das ja auch gedacht.
Dich stört das ? Dann musst du investieren um deinen Server zu vereinen, hat letztlich auch etwas Rollenspielmässiges, was witzigerweiße im PvE in der Story exakt genauso verläuft ; alle Völker vereinen, um gegen den übermächtigen Gegner zu bestehen.
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Aus meiner Sicht ist da viel Frust vorprogrammiert und die Gilden, die sich auf WvW spezialisieren, werden reihenweise aufhören zu spielen.
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Der Frust ist klar, liegt aber schlicht daran das die Gilden die sich "spezialisieren" wollen immer Splitter Gruppen bleiben. Man muss sich einfach zusammen tun, mach eben eine einzige Gilde mit 500 Mitgliedern, anstatt viele kleine gilden die alleine nichts erreichen können und sich nur gegenseitig im Weg stehen.
Das Welt gegen Welt Konzept ruft dich aktiv dazu auf dich in solche Maßstäben zu organisieren, wenn du das nicht machen willst, spiel eben das "echte" PvP.
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Daher denke ich, das WvW nie mehr sein wird als zergen auf Alterac-Niveau. Für ernsthafte PvP-Spieler ist es somit ziemlich uninteressant.
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Korrekt, so soll es ja letztlich auch sein wenn die Spieler nicht koordiniert sind läuft das in jedem krieg so ab das einfach jeder auf jeden einschlägt und hofft etwas Schaden anzurichten.
Koordiniere dich mit deinem Server, setze dich aktiv mit den leuten in verbindung und versuche aktiv eine möglichst schlagkräftige Squad aufzubauen.
dem entgegen steht nunmal das Problem mit "vollen" Servern, die einfach überbevölkert sind und damit die Performance des Spiels einfach in die Knie geht.
Daran muss natürlich geschraubt werden, vielleicht die Zahl der Spieler im Welt gegen welt auf 100 reduzieren, etc. etc. das muss sich zeigen.
Einfache Ausweichmöglichkeit, ein Server mit "Mittel" oder Wenigen Spielern.
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sPvP
Ist ja eine feine Sache, das in den Arenen jeder die selbe Ausrüstung hat. Aber mal ehrlich: war das in WoW ab einen Rating von - sagen wir mal - 2200 anders? Klar, ab und zu kamen PvE-Champs mit legendarys oder irgendwelchen fiesen trinkets, aber im großen und ganzen hatten auch dort alle das PvP-Zeug an.
Dazu kommt noch, das es nur einen einzigen Spielmodus gibt. Da hat WoW wesentlich mehr Modi zu bieten.
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Modi braucht es nicht, zumindest vorerst.
Für "echtes" PvP sind die meisten ohnehin noch nicht bereit, da das Spiel am ende viel taktik erfordert und doch komplex wird.
WoW war PvP immer fürn arsch und hat mich niemals wirklich angemacht, gerade wenn es mit PvE verbunden ist kann man von anfang an nicht von einem fairen PvP sprechen.
natürlich, wenn alle max sind (vermeintlich max), aber genau das will ich nicht haben, die Verbindung von PvE und PvP ist für mich ein No-Go für einen sinnvollen PvP Content.
PvP soll dein Skill entscheiden, in keinster weiße das was du im PvE mit Zeit erkauft hast.
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open-pvp
gibts in GW2 gar nicht. Einfach nur "epic fail", wie es so schön heißt...
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Seh ich genau anders. den GW2 sagt aktiv das es keinen Konflikt zwischen den Spielern haben will, da das eben in der Summe mehr frustet als lustet.
Irgendwelche "Noobs" abzufarmen ist eine Unsitte die es nicht zu unterstützen gilt.
Wenn 50% deines Server immer den anderen 50% gegenüber steht als "feinde" ist das keine Grundlage auf der ich Spaß habe, das sorgt nur für mehr unfreundlichkeiten gegeneinander und macht im Endeffekt einfach keinen Sinn wenn man als Basis in einem Spiel spaß haben will.
Wer den Konflikt sucht kann PvP spielen und das auf absolut fairer Grundlage tun.
GW2 macht es mit seinen PvE Events absolut richtig.
Ich habe keine gruppe, ich kenne die anderen Spieler nicht, aber wir helfen uns und haben "miteinander" spaß, nicht gegeneinander.
Finde ich ein gigantischer Pluspunkt und will ich in keinem MMO mehr missen.
Wer aus meiner Sicht in seine MMO ein "Open-World PvP" einbaut macht einfach etwas falsch, auch wenn wie alles irgendwer daran seinen Spaß hat, die masse hat es nicht.
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Charaktersystem
Hier bietet GW2 mal was wirklich neues. Aber ist neu auch wirklich besser? Das doofe an WoW war natürlich, das immer irgend ein Addon kam und alles über den haufen geworfen hat, sobald die balance endlich mal gepasst hat. Wie das in GW2 weiter geht muss sich erst noch zeigen.
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Was willst du hier erwarten ?
Max werte für Equipment kriegst du einfach. Wenn du einen bestimmten Skin haben willst beschaffst du dir den, oder lässt es bleiben.
Über Transmutation kannst du jeden Skin auf jedes Equipment verschieben, alles kein thema.
WoW war kompletter Schwachsinn mit jedem AddOn , in GW1 war für mich jedes Addon eine bereicherung und hat das Spiel einfach immer besser gemacht, WoW hingegen wurde mit jedem AddOn mit großen Schritten schlechter und schlechter ; hat seine negativen und schlechten Punkte immer mehr ausgebaut und wurde blöder und blöder.
Also wirklich "egal" was GW2 macht mit seinen mit Sicherheit kommenden AddOns , schlechter als WoW kann man es nicht machen, nur "anders" genauso schlecht.
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Fazit
Irgendwie bleibt nicht viel übrig, das mal als pvpler machen kann, außer eben sPvP. Aber das gibt's in WoW auch schon.
Daher denke ich, das sich GW2 im endgame genau so spielen wird wie WoW: man macht einfach ein Arena/sPvP-Game nach dem anderen und versucht besser zu werden.
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Wichtigste Sache ist eben GW2 hat gar kein Endgame wie übliche MMO, das Spiel fängt an und spielt sich bis zum Ende durchgehend gut, es gibt keine Zeit in der man stumpf in einem Loch sitzt und keine Aufgaben hat, oder viel zu schwach ist und bitte 10 Stunden Equipment grinden soll.
gibt es nicht, punkt aus, es ist ein durchgehendes Endgame wenn du so willst und macht ebenso durchgehend Spaß.
Wenn dir das Grinden in WoW wirklich "Spaß" gemacht hat, dann bist du eben ein fan von Asia-grindern , dann macht die das Spaß was andere komplett verabscheuen. Wenn du jemand bist der 10+ stunden am tag spielt, dann ist GW2 auf lange sicht nichts für dich, den nach spätestens 2 Monaten hast du alles mal durchgesaugt.
PvP sehe ich so, der muss "gut" sein, nicht tausende Modi anbieten und über die masse an Optionen und Komplexität strotzen. Den Schach ist komplex genug, ich brauch nicht noch zusätzlich 100 andere Figuren und tausende Equipments für jede Figur, es reicht wenn jede Figur genau das tut was sie machen soll.
Die Optionen die man hat im PvP sind vorerst genug, jeder Character hat seine 5+ Spielweißen, klare Builds in 5 Man / 10 man Teams sind komplett unterschiedlich und sollten genau aufeinander abgestimmt sein damit sie wirklich effektiv sind.
Am Ende hindert dich natürlich nichts daran einfach WoW zu spielen, wenn einem das Spaß macht, warum auch immer, soll ja Leute geben die lieben auch wirklich fette Frauen, jedem das seine.
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Nicht falsch verstehen. Ich will das Spiel hier nicht schlecht machen. Im Gegenteil: ich schreibe den Post hier, damit ihr mich vom Gegenteil überzeugen könnt. Also, was denkt ihr? Was hat GW2, was euch auch noch in 6 Monaten spaß machen wird? Was ist es, was GW2 besser macht als WoW?
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Die aller meisten werden GW in der Woche vielleicht 10-20 Stunden spielen, nicht länger.
Wer das an einem tag unterbringt hat "zu viel" zeit und wird nicht glücklich werden auf lange Sicht.
Wer 10+ Stunden pro tag hat um ein Spiel zu spielen braucht zwangsläufig Elemente im Spiel die einfach sehr viel Zeit abfangen, Grinden eben.
Wenn ein Spiel aber so viel Grind Elemente bietet, ist es in aller Regel kaum spielbar für "normale" Spieler ohne in einen Lustlosen trot zu verfallen.
Von "skilligem" PvP kann man nach 2 Wochen eben nicht reden, gerade weil die Spieler zum großteil nur Welt gegen Welt spielen, das eben kein echtes PvP ist und mehr oder weniger einfach alle machen lässt was sie wollen.
Interessant wird es wenn man wirklich "organisierte" Server hat, die gemeinsam in wenigen gigantisch großen gilden (500 leute ist eine kranke Menge) stehen und Squads bilden um sinnvoll zu spielen.
Wenn sich 2 solche Server (oder sogar 3) in einem WWW treffen, sollte das schon eine riesen Schlacht werden, aber das liegt eben an den Spielern, ob sie das tun wollen oder eben nicht.
