Cryptocurrency Chit Chat

[Golddealer1109]

Originally Posted by Netsky'

Möchte hier nur ungern die Moralapostel spielen, jedoch will ich darauf nochmals aufmerksam machen:
Bitte bedenkt, dass ihr - solltet ihr eure Investitionen nicht länger als 365 Tage halten - auf jeden Verkauf von Coins und den dadurch erzielten Gewinn - damit ist auch der Tausch in einen anderen Altcoin gemeint - Steuern zahlen müsst. Diese fallen nicht sonderlich gering aus: Ganze 25% werden von euch verlangt, zuzüglich Kirchensteuer und Soli. Natürlich existiert auch hier ein Freibetrag, jedoch ist dieser ab ca. 800€ bereits gedeckelt, die doppelte Summe steht, solltet ihr verheiratet sein.
Ich würde mir an dieser Stelle nun die Frage stellen, ob es das im Endeffekt wert ist. Es kommen bei regelmäßigen Trades nicht nur die Steuern auf euch zu, sondern es ist tatsächlich auch der Fall, dass man mit long term Investments in den meisten Fällen besser fährt. Wobei ich mir bei den derzeitigen Kursentwicklungen bei Zweitem auch nicht wirklich sicher bin, um ehrlich zu sein. Nichtsdestotrotz:
Ihr müsst eure Gewinne am Ende vom Jahr dem Staat melden, ob ihr wollt oder nicht. Steuerhinterziehung ist kein Kavaliersdelikt und bringt euch bestenfalls - und mit einem sehr guten und damit auch teuren Anwalt - eine hohe Geldstrafe ein. Wenn es sich um größere Summen handelt, könnt ihr dafür sogar eine Freiheitsstrafe kassieren. Das ganze Thema rundum Steuern und Investitionen ist nervend, stimme ich vollkommen zu. Aber über sowas sollte man sich früher oder später Gedanken machen.

Kann ich nur so unteschreiben, bis auf das der Steuerfreibetrag glaube nur 600 Euro ist (Deutschland), aber darunter werden wohl sowieso die wenigsten fallen. Ich habe von meinen Exchangeanbietern einfach die Trading-Audit angefordert und es meinem Steuerberater gegeben. Leider handhaben die FA es komplett unterschiedlich. Manchen FA reicht sogar bei Tradern eine Bescheinigung vom Anbieter mit so viel wurde eingezahlt, so viel auszahlt = so viel Gewinn oder Verlust. Im Zweifel würde ich einfach mal beim zuständigen FA anrufen und nachfragen wie es dort gehandhabt wird.

Tendenziell würde ich sagen das es aus steuerlicher Sicht Sinn macht alles mindestens 1 Jahr zu holden, aus Wirtschaftlicher macht aber bei so extremen Sprüngen wie wir sie die letzten Monate erleben vermutlich Daytraden mehr Sinn.

Originally Posted by Netsky'

Werde mir dieses Jahr die Zeit nehmen und eine Steuererklärung schreiben. Soll sich insgesamt anscheinend lohnen.

Besser ist das. Erstens hast du wenn du Langzeitholder bist zu 100% legal steuerfreies Geld und zweitens denke ich ist es nur eine Frage der Zeit bis die Exchanger die Kundendaten an den Staat rausgeben müssen. Da gebe ich lieber 30% dem Staat, wie in 5 Jahren wegen Steuerhinterziehung in den Bau zu gehen. Klar sind Steuern immer ein leidiges Thema und man kann sich gerne darüber streiten ob die Höhe in Ordnung ist, aber dafür bekommen wir ja auch etwas zurück. Spätestens wenn du das nächste mal schwer krank bist oder dein Haus brennt wirst du dankbar dafür sein das es sowas wie Steuern gibt

[Netsky']

Originally Posted by Golddealer1109

Kann ich nur so unteschreiben, bis auf das der Steuerfreibetrag glaube nur 600 Euro ist (Deutschland), aber darunter werden wohl sowieso die wenigsten fallen. Ich habe von meinen Exchangeanbietern einfach die Trading-Audit angefordert und es meinem Steuerberater gegeben. Leider handhaben die FA es komplett unterschiedlich. Manchen FA reicht sogar bei Tradern eine Bescheinigung vom Anbieter mit so viel wurde eingezahlt, so viel auszahlt = so viel Gewinn oder Verlust. Im Zweifel würde ich einfach mal beim zuständigen FA anrufen und nachfragen wie es dort gehandhabt wird.

Tendenziell würde ich sagen das es aus steuerlicher Sicht Sinn macht alles mindestens 1 Jahr zu holden, aus Wirtschaftlicher macht aber bei so extremen Sprüngen wie wir sie die letzten Monate erleben vermutlich Daytraden mehr Sinn.



Besser ist das. Erstens hast du wenn du Langzeitholder bist zu 100% legal steuerfreies Geld und zweitens denke ich ist es nur eine Frage der Zeit bis die Exchanger die Kundendaten an den Staat rausgeben müssen. Da gebe ich lieber 30% dem Staat, wie in 5 Jahren wegen Steuerhinterziehung in den Bau zu gehen. Klar sind Steuern immer ein leidiges Thema und man kann sich gerne darüber streiten ob die Höhe in Ordnung ist, aber dafür bekommen wir ja auch etwas zurück. Spätestens wenn du das nächste mal schwer krank bist oder dein Haus brennt wirst du dankbar dafür sein das es sowas wie Steuern gibt

Stimme dir voll und ganz zu. Vor allem durch den großen Ansturm, den Kryptowährungen und damit auch Exchanges derzeit erleben wird es nur eine Frage der Zeit sein, bis sich der Staat an die Exchanges wendet und Kundendaten einfordert.

[dacx]

Originally Posted by Netsky'

Stimme dir voll und ganz zu. Vor allem durch den großen Ansturm, den Kryptowährungen und damit auch Exchanges derzeit erleben wird es nur eine Frage der Zeit sein, bis sich der Staat an die Exchanges wendet und Kundendaten einfordert.

Ist doch bei Coinbase und den Amis bereits passiert?

[sebbel1402]

Originally Posted by FlyffServices

All time niedrig? Ja geht gerade brutal ab vllt wegen mein dump von TRON?

Gibt's eigentlich eine Whatsapp / Telegram Gruppe in der du deine Calls nennst? Voise geht ja gut voran

[Ranodrol]

Hab mir heute TNB auf Binance gekauft. Scheint vielversprechend zu sein, zumal auf Twitter von denen bestätigt wurde, dass es bald auf Bitfinex gelistet wird. Mit derzeit rund 21 Cent pro Coin kann man denke ich gut etwas Gewinn mitnehmen beim Release auf Bitfinex

[DarkOPM]

Originally Posted by Netsky'

Möchte hier nur ungern die Moralapostel spielen, jedoch will ich darauf nochmals aufmerksam machen:
Bitte bedenkt, dass ihr - solltet ihr eure Investitionen nicht länger als 365 Tage halten - auf jeden Verkauf von Coins und den dadurch erzielten Gewinn - damit ist auch der Tausch in einen anderen Altcoin gemeint - Steuern zahlen müsst. Diese fallen nicht sonderlich gering aus: Ganze 25% werden von euch verlangt, zuzüglich Kirchensteuer und Soli. Natürlich existiert auch hier ein Freibetrag, jedoch ist dieser ab ca. 800€ bereits gedeckelt, die doppelte Summe steht, solltet ihr verheiratet sein.
Ich würde mir an dieser Stelle nun die Frage stellen, ob es das im Endeffekt wert ist. Es kommen bei regelmäßigen Trades nicht nur die Steuern auf euch zu, sondern es ist tatsächlich auch der Fall, dass man mit long term Investments in den meisten Fällen besser fährt. Wobei ich mir bei den derzeitigen Kursentwicklungen bei Zweitem auch nicht wirklich sicher bin, um ehrlich zu sein. Nichtsdestotrotz:
Ihr müsst eure Gewinne am Ende vom Jahr dem Staat melden, ob ihr wollt oder nicht. Steuerhinterziehung ist kein Kavaliersdelikt und bringt euch bestenfalls - und mit einem sehr guten und damit auch teuren Anwalt - eine hohe Geldstrafe ein. Wenn es sich um größere Summen handelt, könnt ihr dafür sogar eine Freiheitsstrafe kassieren. Das ganze Thema rundum Steuern und Investitionen ist nervend, stimme ich vollkommen zu. Aber über sowas sollte man sich früher oder später Gedanken machen.

Bitte keine falschen Informationen verbreiten. Es fallen nicht 25% an sondern der persönliche Steuersatz. Ist ein riesiger Unterschied. Außerdem fällt weder Soli noch Kirchensteuer an

[Edgelolz]

Also ich werde es denke ich nicht melden.
Da blicke ich selbst nach erst 2 Wochen schon nicht mehr durch.
Inzwischen bin ich glaub auf 5 Exchanges angemeldet und trade immer hin und her, da es nicht alle Coins bei Binance gibt. (Oyster, Elix, Voise, Game) usw. 3-5 Neukäufe und Verkäufe tätige ich täglich.
Wie soll ich das bitte nachweisen?
Habe zwar immer alles in Blockfolio eingetragen aber die Gebühren sind da auch nirgendwo festgehalten.

[Critizz]

Originally Posted by Ranodrol

Hab mir heute TNB auf Binance gekauft. Scheint vielversprechend zu sein, zumal auf Twitter von denen bestätigt wurde, dass es bald auf Bitfinex gelistet wird. Mit derzeit rund 21 Cent pro Coin kann man denke ich gut etwas Gewinn mitnehmen beim Release auf Bitfinex

Wie viel hast du investiert? & wie bist du überhaupt auf den Coin aufmerksam geworden?
So viel infos gibt es über den coin gar nicht

[Golddealer1109]

Originally Posted by DarkOPM

Bitte keine falschen Informationen verbreiten. Es fallen nicht 25% an sondern der persönliche Steuersatz. Ist ein riesiger Unterschied. Außerdem fällt weder Soli noch Kirchensteuer an

Das stimmt, ich habe glaube nur Einkommenssteuer gezahlt, wo die Grenzen liegen, bzw ob es überhaupt welche gibt oder ob das FA die individuell festlegt kann ich leider nicht sagen. Ich glaube auf Mining muss man sogar Soli und Kirchensteuer zaheln, ich bin aber kein Steuerberater und habe keine wirkliche Ahnung davon

Originally Posted by Edgelolz

Also ich werde es denke ich nicht melden.
Da blicke ich selbst nach erst 2 Wochen schon nicht mehr durch.
Inzwischen bin ich glaub auf 5 Exchanges angemeldet und trade immer hin und her, da es nicht alle Coins bei Binance gibt. (Oyster, Elix, Voise, Game) usw. 3-5 Neukäufe und Verkäufe tätige ich täglich.
Wie soll ich das bitte nachweisen?
Habe zwar immer alles in Blockfolio eingetragen aber die Gebühren sind da auch nirgendwo festgehalten.

Das solltest du deswegen normal festhalten bzw bei deiner Menge gibt es auch Trackingprogramme.

[Ranodrol]

Originally Posted by Critizz

Wie viel hast du investiert? & wie bist du überhaupt auf den Coin aufmerksam geworden?
So viel infos gibt es über den coin gar nicht

Hab ca. 3000$ investiert bei 21 Cent heute. Hatte ich heute im Discord für Crypto mitbekommen, weil jemand erwähnt hatte, dass es großes Potential hat wegen Bitfinex. Hab dann auf Twitter und Reddit mich informiert. Bin zudem in der Telegram-Gruppe mit drin, wo auch dort bestätigt wurde, dass es in den kommenden 2 Wochen wohl auf Bitfinex landet. Am 11.01.18 ist zudem Beta Einführung ihrer App.

Dass die Investition mit Risiken verbunden ist, ist mir bewusst. Ich denke jedoch, dass ich kurzfristig hier schnell gute Möglichkeit habe, mein Geld zu verdoppeln

[Critizz]

Originally Posted by Ranodrol

Hab ca. 3000$ investiert bei 21 Cent heute. Hatte ich heute im Discord für Crypto mitbekommen, weil jemand erwähnt hatte, dass es großes Potential hat wegen Bitfinex. Hab dann auf Twitter und Reddit mich informiert. Bin zudem in der Telegram-Gruppe mit drin, wo auch dort bestätigt wurde, dass es in den kommenden 2 Wochen wohl auf Bitfinex landet. Am 11.01.18 ist zudem Beta Einführung ihrer App.

Dass die Investition mit Risiken verbunden ist, ist mir bewusst. Ich denke jedoch, dass ich kurzfristig hier schnell gute Möglichkeit habe, mein Geld zu verdoppeln

Du hast dich aber nicht mit der Technologie dahinter befasst sondern einfach raufgeballert?

Was sind denn überhaupt deren Ziele?

Finde dazu echt nichts..

[Jeoni]

Originally Posted by DarkOPM

Bitte keine falschen Informationen verbreiten. Es fallen nicht 25% an sondern der persönliche Steuersatz. Ist ein riesiger Unterschied. Außerdem fällt weder Soli noch Kirchensteuer an

Aktuell kommt es drauf an, wie man handelt. Gewinne aus börsengehandelten ETFs / Tracker-Zertifikaten auf Crypto sind als Kapitalertrag zu versteuern, was ziemlich viele Vorteile hat, wenn man sowieso über eine Kapitalgesellschaft investiert, da hier 95% der Kapitalerträge freigestellt sind, so dass nur auf 5% Steuer anfällt und das kann mit Ausgaben, die man im Zusammenhang mit den Investments hat abgedeckt werden. Wenn man privat handelt, bleibt einem im Gegensatz dazu wesentlich weniger zum reinvestieren, was den Zinseszins-Effekt natürlich abschwächt.
Leider ist es so, dass Internet und Cryptos auch für die Finanzbehörden Neuland sind. Mein Steueranwalt meinte allerdings, dass wir die Gewinne trotzdem als Kapitalerträge versteuern (95% frei und so) und er sich lieber mit den Behörden deswegen anlegt, sollten sie das monieren. Immerhin handele es sich hierbei einfach um Kapitalerträge, auch wenn sie auf kleineren Börsen im Internet und nicht bei der Xetra gemacht werden, so die Argumentation.
Mit freundlichen Grüßen
Jeoni

P.S.: Woohoo, 1000. Post. Hat ja auch nur 7 3/4 Jahre gedauert

[Ranodrol]

Originally Posted by Critizz

Du hast dich aber nicht mit der Technologie dahinter befasst sondern einfach raufgeballert?

Was sind denn überhaupt deren Ziele?

Finde dazu echt nichts..

Hey,
bissl hab ich mich schon informiert.
Auf der Webseite von denen findest du auch das Whitepaper.


Für mich ist das nur ne kurze Investition. Werde dann je nachdem wie es sich ergibt versuchen bei 100% Profit also bei ca. 40 Cent auszuzahlen. Ich kann es euch deshalb nur weiterempfehlen, wenn ihr auch bereit seid, dass es auch schief gehen kann. 3000$ sind viel für mich. Ich kann es aber verkraften, wenns schief geht und ich 1000$ verliere.

[FlyffServices]

Originally Posted by sebbel1402

Gibt's eigentlich eine Whatsapp / Telegram Gruppe in der du deine Calls nennst? Voise geht ja gut voran

Ich investiere wie du und ich ich geb keine calls oder so ich sag hier nur wenn ich mir seeeeeehr sicher bin das ein Coin durch die decke geht Wollte VOISE schon bei 0.035 hier posten war mir aber noch nicht sicher

Originally Posted by Ranodrol

Hab mir heute TNB auf Binance gekauft. Scheint vielversprechend zu sein, zumal auf Twitter von denen bestätigt wurde, dass es bald auf Bitfinex gelistet wird. Mit derzeit rund 21 Cent pro Coin kann man denke ich gut etwas Gewinn mitnehmen beim Release auf Bitfinex

Ehm solchen denken ist KOMPLETT falsch. Es kommt auf die Marketcap an und nicht wieviel er pro münze kostet. Sonst könntest du ja sagen hey jungs Ripple wird bis ende des Jahres $3000 kosten. Das er dann ein gesamt Wert von 120.000.000.000.000 hat und 120 mal soviel wie alle währungen zusammen ist juckt ja dann kein lol

[Cryologia]

Hi Leute wollte mal fragen ob es irgendwo nen Guide oder so gibt wie man alles am besten Richtig macht was Steuern usw angeht mit Daytraden ? und auch mit den Richtigen Zahlen da es ja anscheinend hier verschiedene Meinungen bzw Aussagen gibt

bzw. Gibt es nen Gewissen Wert den Man als Gewinn verzeichnen muss damit sich daytraden lohnt jetzt nicht so sagen "ja musst mindestens 100€ am tag machen" sondern wegen den Steuern da ich bei vielen aussagen das Gefühl gehabt habe das man hier auch Minus mit machen kann aber wie soll das gehen ob ich nun 100€ Plus mache oder 1.000.000€ ich muss es doch % Versteuern und man kann doch nicht über 100% Steuern Zahlen oder liege ich da falsch?