Cryptocurrency Chit Chat

[Netsky']

Der BTC - und dementsprechend auch der Großteil aller Altcoins - befindet sich seit dem 17.12.17 auf Talfahrt. Das war mitunter der Tag, an dem CME das Handeln mit BTC Futures der breiten Masse zugänglich gemacht hat.
2018 wird nicht das Jahr von all jenen sein, die fleißig Coins halten, sondern von Menschen, die kräftig shorten. Keine Regulierungen + extrem volatiler Markt = viel Spielraum für Manipulationen, große Aussichten auf schöne Gewinne. 2018 wird nicht schön, Leute. Zumindest nicht für uns. Ich hoffe natürlich, dass dem nicht so kommt. Aber irgendwie lässt mich das Gefühl nicht los, dass unsere Zeit abgelaufen ist. Und lasst ja die Finger von Futures, gibt nichts ekligeres. Aber wem sag ich das - wir treiben uns in keinem schöneren Umfeld um.

[Schakon]

Mein Portfolio war mitte Januar 2018 noch um 40% höher als heute.
Will echt verkaufen (und aufhören) aber hindere mich selbst, wollte wenigstens zu den damaligen Preisen verkaufen.

[xBaiLomx]

Also ich bin noch ganz entspannt und schaue nicht ins Portfolio.

Es ist einfach Panik mache egal ob von oben oder von unten.


Januar ist ein schlechter Monat egal ob Aktie oder im Haushalt.

[FlyffServices]

Originally Posted by Schakon

Mein Portfolio war mitte Januar 2018 noch um 40% höher als heute.
Will echt verkaufen (und aufhören) aber hindere mich selbst, wollte wenigstens zu den damaligen Preisen verkaufen.

Hahahahaha ciao Mr.Weakhand wenn du das schon nicht verkraftest bist du für den Markt nicht "resistant" genug.

Savas und Sido rappen über Cryptos lol



Sieht so aus als würdne die Scam bastarde von VOISE den letzten Pump vorbereiten WENN IHR DRIN SEID WÜRDE ICH SCHNELL VERKAUFEN

[Myzu]

Originally Posted by FlyffServices

Hahahahaha ciao Mr.Weakhand wenn du das schon nicht verkraftest bist du für den Markt nicht "resistant" genug.



Savas und Sido rappen über Cryptos lol



Sieht so aus als würdne die Scam bastarde von VOISE den letzten Pump vorbereiten WENN IHR DRIN SEID WÜRDE ICH SCHNELL VERKAUFEN

mich würde echt interessieren wie das ausgeht, gibbe update wenn was neues passiert pl0x

[Der-Eddy]

Originally Posted by Schakon

Mein Portfolio war mitte Januar 2018 noch um 40% höher als heute.
Will echt verkaufen (und aufhören) aber hindere mich selbst, wollte wenigstens zu den damaligen Preisen verkaufen.

Wenn du das Geld nicht unbedingt jetzt brauchst, würde ich es einfach sitzen lassen
Bis du verkaufst hast du noch keinen Verlust gemacht
Einfach ein paar Monate warten und über was besseres nachdenken

Originally Posted by Netsky'

Und lasst ja die Finger von Futures, gibt nichts ekligeres. Aber wem sag ich das - wir treiben uns in keinem schöneren Umfeld um.

Ich hab bis heute nicht verstanden was genau eigentlich Bitcoin Futures sein sollen?

[Jeoni]

Originally Posted by Der-Eddy

Ich hab bis heute nicht verstanden was genau eigentlich Bitcoin Futures sein sollen?

Futures mit Bitcoin als Basiswert? Ein Future ist generell ein Terminkontrakt, dass eine bestimmte Anzahl des Basiswerts zu einem festgelegtem Zeitpunkt zu einem vorher bestimmten Preis ge- oder verkauft wird (Pflicht! Wenn es für den Käufer nur eine Option statt einer Obligation ist, hieße das Derivat "Option" und nicht Future).
Wenn du also ein BTC Future (angenommen Future zu Bitcoin ist 1:1) für 10k$ orderst, dessen Expiry Date Mitte März liegt, dann bist du einen Vertrag eingegangen, dass du Mitte März 1 BTC für 10k$ kaufst. Der Preis des Futures ist nicht der aktuelle Preis an den Börsen, sondern natürlich das, was der Markt als Preis am Expiry Date erwartet. Das heißt theoretisch natürlich auch, dass du jetzt noch nichts zahlen musst, sondern halt erst Mitte März. Damit du wirklich ausreichend Liquidität hast, verlangt die Börse (bspw. die CME) von dir eine gewisse Sicherheitsleistung (Margin), die du hinterlegen musst, um solche Positionen zu halten. Diese liegt in der Regel bei weniger als 100%, so dass sich aus diesem Konzept ein natürlicher Hebel ergibt. Angenommen Margin Requirement ist 50%, du musst also für obige Position 5k$ hinterlegen. Fällt der Bitcoin auf unter 5k$ ist deine Liquidität für die Position gefährdet (liegt der Preis bei Expiry bei 4k musst du trotzdem für 10k kaufen, 4k direkt verkaufen, 6k Verlust -> übersteigt die hinterlegte Sicherheit), in welchem Fall der Börsenbetreiber oder Broker deine Position schließen und / oder dich verpflichtet weitere Sicherheiten nachzuschießen (Margin Call).
Am Expiry Date werden sämtliche Positionen, die bis dahin nicht glattgestellt wurden, ausgeführt. Dabei gibt es die physische Lieferung, in wessen Fall du dann tatsächlich ein BTC für 10k kaufst. Du kannst das natürlich direkt wieder verkaufen, das bleibt dir überlassen. Und es gibt den Barausgleich. Hierbei wird so "getan", als würdest du deiner Pflicht nachkommen und direkt zum aktuellen Preis verkaufen und die Differenz wird dir dann entsprechend gutgeschrieben oder in Rechnung gestellt (das wird bspw. beim FDAX, dem Future auf den DAX täglich gemacht ohne offene Positionen zu schließen).
Und natürlich kann man auch spekulativ einen BTC Future verkaufen. Dann verpflichtet man sich halt zum Expiry Date einen BTC zum Preis des Futures bei Öffnung der Position zu verkaufen. Man braucht keinen BTC, aber wieder eine entsprechende Sicherheitsleistung, hierüber findet in der Regel abermals ein Hebeleffekt statt. Quasi genau das entgegengesetzte vom Kauf eines BTC Futures.

Originally Posted by Netsky'

Und lasst ja die Finger von Futures, gibt nichts ekligeres.

Erst mit spekulativen Derivaten macht ein volatiler Markt wie der Cryptomarkt erst richtig Spaß
Vor allen an Börsen, die nicht so verkackt sind wie die der Cryptowelt. Wo ich mit meinem Bot innerhalb weniger ms auch meine Position durchbekomme. Woher nimmst du deine Abneigung gegen Futures?

Mit freundlichen Grüßen

[Edgelolz]

Originally Posted by FlyffServices

Sieht so aus als würdne die Scam bastarde von VOISE den letzten Pump vorbereiten WENN IHR DRIN SEID WÜRDE ICH SCHNELL VERKAUFEN

Wie sicher ist es, dass das ein Scam ist? Bin damals bei deinem call mit ca 20% meines Volumens rein und wäre jetzt bei +- 0%...
Aber wenn es auf Binance gelistet wird, sieht man ja was passiert, siehe IOST.
Bin zwar erst 2 Monate im Markt aber woher weiß man das es ein Scam ist, nur weil die Admins nicht die professionellsten sind?

[FlyffServices]

Originally Posted by Edgelolz

Wie sicher ist es, dass das ein Scam ist? Bin damals bei deinem call mit ca 20% meines Volumens rein und wäre jetzt bei +- 0%...
Aber wenn es auf Binance gelistet wird, sieht man ja was passiert, siehe IOST.
Bin zwar erst 2 Monate im Markt aber woher weiß man das es ein Scam ist, nur weil die Admins nicht die professionellsten sind?

Ich glaub kaum das der in nächster Zeit gelistet wird auf Binance oder irgendeinem anderen Exchanger.
Also für mich sieht es so aus als würden sie ihn noch Pumpen wollen um ihn teurer verkaufe zu können. Weil so behindert kann kein Team auf der Welt sein lol


Kann mir einer sagen warum jedes gott verdammte mal ein Coin bei einem binance listing so derbe pumpt? Da gehen ja die ersten orders bei 5000% über den aktuellen preis los und mehrere millionen euro volume bei 500% bis 1000%?

[Fuse1]

Originally Posted by Navox1

und du kommst drauf weil?

- Das Listing dauerhaft verzögert wurde
- Das Whitepaper mMn nicht 100% aussagekräftig ist
- Das Konzept einfach nicht funktioniert
- Die Admins mir nicht mal in der Lage waren zu erklären wo die Musik gehostet wird und inwiefern es einen Vorteil darstellt Musik dezentral zu hosten.

Könnte ewig weitermachen. Steigt so schnell aus wie ihr könnt.

[Amaziinq™]

Originally Posted by Jeoni

Futures mit Bitcoin als Basiswert? Ein Future ist generell ein Terminkontrakt, dass eine bestimmte Anzahl des Basiswerts zu einem festgelegtem Zeitpunkt zu einem vorher bestimmten Preis ge- oder verkauft wird (Pflicht! Wenn es für den Käufer nur eine Option statt einer Obligation ist, hieße das Derivat "Option" und nicht Future).
Wenn du also ein BTC Future (angenommen Future zu Bitcoin ist 1:1) für 10k$ orderst, dessen Expiry Date Mitte März liegt, dann bist du einen Vertrag eingegangen, dass du Mitte März 1 BTC für 10k$ kaufst. Der Preis des Futures ist nicht der aktuelle Preis an den Börsen, sondern natürlich das, was der Markt als Preis am Expiry Date erwartet. Das heißt theoretisch natürlich auch, dass du jetzt noch nichts zahlen musst, sondern halt erst Mitte März. Damit du wirklich ausreichend Liquidität hast, verlangt die Börse (bspw. die CME) von dir eine gewisse Sicherheitsleistung (Margin), die du hinterlegen musst, um solche Positionen zu halten. Diese liegt in der Regel bei weniger als 100%, so dass sich aus diesem Konzept ein natürlicher Hebel ergibt. Angenommen Margin Requirement ist 50%, du musst also für obige Position 5k$ hinterlegen. Fällt der Bitcoin auf unter 5k$ ist deine Liquidität für die Position gefährdet (liegt der Preis bei Expiry bei 4k musst du trotzdem für 10k kaufen, 4k direkt verkaufen, 6k Verlust -> übersteigt die hinterlegte Sicherheit), in welchem Fall der Börsenbetreiber oder Broker deine Position schließen und / oder dich verpflichtet weitere Sicherheiten nachzuschießen (Margin Call).
Am Expiry Date werden sämtliche Positionen, die bis dahin nicht glattgestellt wurden, ausgeführt. Dabei gibt es die physische Lieferung, in wessen Fall du dann tatsächlich ein BTC für 10k kaufst. Du kannst das natürlich direkt wieder verkaufen, das bleibt dir überlassen. Und es gibt den Barausgleich. Hierbei wird so "getan", als würdest du deiner Pflicht nachkommen und direkt zum aktuellen Preis verkaufen und die Differenz wird dir dann entsprechend gutgeschrieben oder in Rechnung gestellt (das wird bspw. beim FDAX, dem Future auf den DAX täglich gemacht ohne offene Positionen zu schließen).
Und natürlich kann man auch spekulativ einen BTC Future verkaufen. Dann verpflichtet man sich halt zum Expiry Date einen BTC zum Preis des Futures bei Öffnung der Position zu verkaufen. Man braucht keinen BTC, aber wieder eine entsprechende Sicherheitsleistung, hierüber findet in der Regel abermals ein Hebeleffekt statt. Quasi genau das entgegengesetzte vom Kauf eines BTC Futures.

Mit freundlichen Grüßen

Irgendwie nicht ganz so viel schlauer, bzw verstehe nicht alles so ganz

[FlyffServices]

Originally Posted by Amaziinq™

Irgendwie nicht ganz so viel schlauer, bzw verstehe nicht alles so ganz

Ich hol mir ein Bitcoin Future für $12.000 der am 30.03.2018 abläuft.
Am 30.03.2018 ist der Bitcoin preis dann bei $20.000 und durch meinen Future kauf bekomm ich den Bitcoin für $12.000 und kann ihn (wenn ich keinen realaustausch will?) direkt für $20.000 wieder verkaufen. Oder ist das anderstrum?

Profit: $8000

[Amaziinq™]

Originally Posted by FlyffServices

Ich hol mir ein Bitcoin Future für $12.000 der am 30.03.2018 abläuft.
Am 30.03.2018 ist der Bitcoin preis dann bei $20.000 und durch meinen Future kauf bekomm ich den Bitcoin für $12.000 und kann ihn (wenn ich keinen realaustausch will?) direkt für $20.000 wieder verkaufen. Oder ist das anderstrum?

Profit: $8000

Ich seh dann da irgendwie den sinn nicht. Weil wenn er weniger wert ist am 30.3 dann habe ich ja das Gegenteil, Verlust. Da kann ich auch einfach 12k investieren.

[FlyffServices]

Originally Posted by Amaziinq™

Ich seh dann da irgendwie den sinn nicht. Weil wenn er weniger wert ist am 30.3 dann habe ich ja das Gegenteil, Verlust. Da kann ich auch einfach 12k investieren.

Versteh ich auch nicht wirklich :S

[DarkOPM]

Originally Posted by FlyffServices

Hahahahaha ciao Mr.Weakhand wenn du das schon nicht verkraftest bist du für den Markt nicht "resistant" genug.



Savas und Sido rappen über Cryptos lol



Sieht so aus als würdne die Scam bastarde von VOISE den letzten Pump vorbereiten WENN IHR DRIN SEID WÜRDE ICH SCHNELL VERKAUFEN

Das Lied höre ich schon seit geraumer Zeit ständig

Wie läuft es mit deinem Portfolio aktuell so?