Go Ⓥegan! :) gesünder leben

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Originally Posted by onahoe //edit: Für deinen zweiten Link muss ich mich anmelden - ist es das wert? :D

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Originally Posted by onahoe Keine Ahnung, ich bin selbst Veganer

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Originally Posted by Offensivkrieger Nochmal, Kinder brauchen Muttermilch. Keine Kuhmilch und auch keinen Ersatz. Die Leute in den Ländern, die am meisten Kuhmilch konsumieren, haben die meisten Osteoporosefälle, also Knochenschwund. Der Youtuber "Roh Vegan am Limit" liest die Studien selber vor. Das andere ist Prof. Dr. Colin Campbell, der ist weder Youtuber noch Influencer, sondern Arzt und Ernährungswissenschaftler. Welche Quelle ist denn seriöser für dich als ein Professor oder der verweis auf eine Studie? Ich selber habe mir mein Wissen seit Jahren aus unterschiedlichsten Quellen angeeignet. Ich brauche also weder einen "Influencer" noch eine "Meinung".

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Originally Posted by onahoe Achso stimmt... Argumente sind in A$APs Posts natürlich maßlos vorhanden. :kappa: Hättest du dir die Posts darüber mal durchgelesen, hättest du auch Argumente lesen können. Menan hat seine Ansichten sogar (lol) durch die Angabe von Quellen gestützt. Beleidigend wurde auch niemand außer A$AP selbst, aber das ist nur mal wieder ein Beweis dafür, wie ich schon am Anfang sagte, dass dieses Forum der absolut ungeeignetste Ort ist, um solch ein Thema zu diskutieren :p Ich bin raus, viel Spaß noch & verschluckt euch nicht an euren riesen Pellwürsten :pimp:

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Originally Posted by A$AP Alice Erklärt einiges Sich Vegan zu ernähren ist absoluter Müll. man schadet vielleicht keinen Tieren mehr, aber dafür seinem eigen Körper wow.

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Originally Posted by .FiireLove Üff diese Ignoranz gegen Offenheit und Akzeptanz von andersdenkenden. Es gibt mit Sicherheit auch gesunde Wege sich vegan zu ernähren. Ich kenn zwar keine, weil ich mich mit dem Thema noch nie befasst habe, aber wäre durchaus denkbar. Die Ernährung mit Fleisch hat auch seine Macken. Kommt immer darauf an wie man es zubereitet/isst. Gegrillt ist es zum Beispiel am "gesündesten".

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Originally Posted by Shadow992 Spannend wie man immer wieder nur "schwarz" und "weiß" sieht. Entweder total vegane Ansichten oder total dagegen, weil schädlich, unethisch, usw. Wie wäre es denn einfach mal mit einer "grauen" Ansicht? Es ist einfach Fakt, dass der Mensch "ein Parasit" ist oder wenn man es "neutraler" ausdrücken will: Unser Überleben wird dadurch gesichert, dass wir unsere Umwelt so formen wie wir am einfachsten damit klar kommen (oder es zumindest versuchen). Das sollte jedem halbwegs denkendem Menschen klar sein. Tiere machen das nicht anders. Biber bauen Dämme, Vögel bauen Nester, Füchsen jagen statt die Energie kostspielig aus Pflanzen zu gewinnen, etc. Jedes Tier möchte sein Überleben sichern und dabei möglichst "wenig Energie" verbrauchen. Dass Fleisch so Mainstream geworden ist, ist also kein Wunder. Es nützt uns. Denn egal was man sagt. Es sollte sich jedem erschließen, dass Fleisch viele essentielle Bausteine, die wir für unseren Körper brauchen schon in passender Form beinhaltet. Wenn Fleisch so "unnahrhaft/giftig/whatever" wäre, dann gäbe es wohl keine Fleischfresser. Die Evolution macht auf lange Sicht nichts, was keinen "Sinn" hat. Damit möchte ich jetzt weder die Fleischfresser angreifen noch die Veganer. Ich möchte damit weder über Ökostrom urteilen noch über Atomenergie. Ich will damit weder Kriege gut heißen noch Hilfsorganisationen. Ich prangere weder Frauenrechte an noch Feminismus. Bei allen diesen Debatten sollte man sich nur immer eines vor Augen halten: Der Natur ist es scheiß egal was wir als Spezies machen, solange wir als Spezies überleben. Alles andere interessiert die Evolution null. Daher finde ich auch immer wieder das Argument ala "Wir machen die Natur kaputt" lustig. Die Natur ist nicht "kaputt machbar". Selbst wenn der Planet im Worst-Case unbewohnbar wird. Das juckt niemanden außer uns. Die "Natur" merkt davon wenig. Es wird weiterhin Berge, Täler, Flüsse, Vulkane, etc. geben. Die Sonne wird weiterhin aufgehen und unter gehen. Das Universum wird weiterhin expandieren. Es juckt einfach niemanden außer uns was wir hier tun. Und genau hier möchte ich auch ansetzen und das versuche ich auch jedem immer wieder klar zu machen, wenn es um irgendwelche "subjektiven Fragen" geht: Lebt so wie ihr es für richtig haltet, aber lebt dann auch mit den Konsequenzen. Wenn ihr gerne ein Teil der Mafia seid, nur zu. Aber dann müsst ihr auch mit den Konsequenzen leben, dass euch jeder dritte nach dem Leben trachtet. Wenn ihr gerne Fleisch futtert, nur zu. Aber dann müsst ihr auch mit den Bildern, Videos und Fakten rund um das Thema klar kommen. Wenn ihr gerne auf Tiere verzichtet, nur zu. Aber dann müsst ihr auch damit klar kommen, dass die Nährstoffe, die ihr sonst durch tierische Produkte herbekommt woanders herkommen müssen und selten rein pflanzlich sind, sondern teilweise synthetisch hergestellt. Und bevor mich jetzt wieder ein paar "tot diskutieren". Nein ich will immer noch niemanden anprangern. Ich will nur, dass die scheiß Menschheit endlich für das einsteht was sie tut. Wir (ich schließe mich dabei nicht aus) sind Meister darin die Konsequenzen zu ignorieren, auch wenn wir mit den Konsequenzen eigentlich gar nicht leben wollen. Bestes Beispiel sind immer die Umfragen ala "Würdest du XYZ tun?" und das damit zu vergleichen wie viele es dann wirklich tun. Die Menschen sind nicht dumm oder naiv. Wir ignorieren nur gerne die Langzeitfolgen. Daher egal wie dieses Thema wieder eskaliert. Alles was ich dazu los werden will, ist: Tut was ihr für richtig haltet, aber tut es bewusst!

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Originally Posted by BlackOperations Die Sache ist, dass es viele Fleischprodukte gibt die durch die Art der Züchtung ungesund sind und das ist scheisse. Zudem stimme ich dir bei fast allem zu, aber ich verstehe wieso man als Fleischfresser mit den Videos klar kommen muss wie Tiere geschlachtet werden. Sollen wir uns jetzt auch die Videos geben wie Menschen im Nahen Osten geschlachtet werden, da wir als westliche Zivilisation daran mitverantwortlich sind? Da wir jeden Tag im Luxus leben können, weil vor mehreren Jahrzehnten der Westen viel Geopolitik im Nahen Osten betrieben hat. Und heute sehen wir das Produkt dieser Geopolitik, möchte auch niemand wahr haben aber jeder liebt seinen Lifestyle.

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Originally Posted by Shadow992 Aber wie so oft hat jede Medaille zwei Seiten. Fast jedes Thema hat Vorteile auf der jeweiligen Seite. Selbst ein Atomkrieg hat Vorteile: Einmal Auslöschung aller "weniger gut angepassten Lebewesen".

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Originally Posted by Shadow992  Spoiler  Spoiler Du solltest unbedingt unterscheiden zwischen deinem Wirkbereich und alles außenrum. Manche Sachen kann man einfach nicht ändern. Sich dessen bewusst zu sein, sehe ich aber dennoch als Grundlage, um ein bewusstes Leben zu führen. Es geht hier auch nicht um gut oder schlecht fühlen. Mir ging es nie darum, dass sich irgendjemand wegen irgendwas schlecht fühlt. Mir geht es nur darum, dass man als informierter Bürger bewusst leben sollte wie man es für richtig hält. Also um konkret auf deine Frage einzugehen: Man sollte definitiv einen groben Überblick darüber haben was da so die letzten Jahrzehnte ablief. Dennoch ist das nicht in deinem Wirkbereich. Du kannst daran nichts ändern, zumindest nicht wenn du viel Zeit rein investierst, die dann wo anders verloren geht. Bewusst leben und entscheiden heißt einfach nur, dass ich beide Seiten begutachte und mich am Ende für die Aktion entscheide, die ich für richtig halte. Aber wie so oft hat jede Medaille zwei Seiten. Fast jedes Thema hat Vorteile auf der jeweiligen Seite. Selbst ein Atomkrieg hat Vorteile: Einmal Auslöschung aller "weniger gut angepassten Lebewesen". Aber wie gesagt mir gehts nicht um gut oder schlecht, das ist immer subjektiv. Ich fordere nur, dass die Leute sich besser informieren, was ihre Lebensweise für Konsequenzen hat und diese im Hinterkopf behalten. Wenn jemand als Raucher sich bewusst fürs Rauchen entscheidet ist das genau so gut/schlecht wie jemand der sich bewusst gegen das Rauchen entscheidet. Ich werte nicht über die Entscheidung. Ich werte nur über die "Entscheidungslosigkeit und Ignoranz" vieler Leute. Solange man sich bewusst für etwas entscheidet komme ich damit klar. Bei manchen Entscheidungen werden wir zwar sicher keine Freunde, aber wenn ihr für euch entschieden habt, dass ihr mit den Konsequenzen leben könnt, dann ist das halt so. Das heißt jetzt auch nicht, dass ihr bewusst Gewalt o.ä. hinnehmen sollt. Ihr könnt euch auch bewusst dazu entscheiden andere Menschen davon zu überzeugen, dass Gewalt keine Lösung ist. Aber wie gesagt geht es mir bei der ganzen Diskussion nicht um gut oder schlecht. Mir geht es nur darum, dass man sein Gehirn benutzen sollte und nicht Sachen machen sollte, weil die Tradition es so will, weil es die Gesellschaft so will, weil es Gott so will, oder was weiß ich (außer natütlich ihr entscheidet euch bewusst alles zu machen was XYZ tut). Einfach weniger Autopilot und mehr Bewusstsein. Mehr fordere ich gar nicht. Ob das dann letztendlich gut oder schlecht ist, ist subjektiv und damit nur von jedem einzelnen selbst beantwortbar.

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Originally Posted by ShockZx Als belohnung dass ich die 5 Seiten durchgelesen habe, gehe ich heute Abend erstmals in Steakhouse und lass es mir so richtig gut gehen!, zum Frühstück morgen früh gibts dann frische Eier und Wurst vom Metzger! Danke für die Erleuchtung!

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Originally Posted by A$AP Alice Junge du du gibst doch selber zu, dass du von Ernährung keine Ahnung hast was mischst du dich jetzt ein? Allein der erste Satz ist schonmal übelst das Gelaber. Mir ist es grundsätzlich sowas von egal wie sich nen veganer ernährt wegen mir kann der immer wieder seine eigene Scheiße fressen, solange er dabei nicht so tut als wäre das gesund.

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Originally Posted by .FiireLove Weil du ja der größte Ernährungsexperte und Wissenschaflter in unseren Reihen bist darfst du dich am Thema beteiligen und wir nicht? Deine Ignoranz anzuprangen war also doch recht gut begründet.