Tach, war ne Weile nicht hier.
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Originally Posted by cypher
Enttäuschend deine Antworten, aber auf ein paar Sachen will ich kurz eingehen. Ich will dir nämlich nicht die Ehre nehmen, von einer sauberen Diskussionskultur lernen zu können.
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Oh watch out, we got a badass over here!
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Doch, Vergleiche und Begründungen, warum die Berichterstattung in den beiden Konflikten so unterschiedlich ist, gehören hierhin, wenn wir über die unterschiedliche Berichterstattung zu den beiden Konflikten diskutieren. Du lehnst einfach nur Argumente, die deinem Weltbild nicht passen, ab, anstatt dein Denken einer kritischen Überprüfung zu unterziehen.
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Ne, bist wieder vom Thema abgewichen. Vergleiche zählen nur, wenn sie auch zum Kontext passen, keine Ahnung was du da rechtfertigen willst :D
Übrigens habe ich nirgends die Berichterstattung der tragischen Geschichten palästinensischer Seite untergraben, der Vorwurf kommt allein von dir.
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Dass es in dieser Sache einen Friedensstifter gibt, habe ich nicht geschrieben. Ich bin extrem für westliche Werte, aber nur weil ich das bin, heißt es nicht, dass ich kategorisch die Sicherheitsbedenken Russland's, die schon seit Jahrzehnten klar kommuniziert werden, außen vor lasse in meiner Beurteilung der Lage.
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Imperialistische Ambitionen als Sicherheitsbedenken zu benennen wirkt so, als ob du dafür bezahlt wurdest solch einen Stuss zu schreiben. Oder da wurde jemand kräftig von Kremlin-Bots inspiriert. Es gibt hier nur eine Seite die aktiv den Krieg begonnen hat, egal was für eine Fantasy-Timeline du hier aufbringst.
Zitat von Xenos:
Dass der ukrainische Nationalismus strategisch gegen die Russen gestärkt wurde und man ganz bewusst mit Menschen, die sich auf ehemalige Nazi-Kollaborateure berufen, kooperiert, lässt du außen vor.
Auch wenn es schwer zu begreifen ist, der Krieg geht nicht aus Russland aus. Russland hat nur reagiert.
Darum ging es, und diese Aussage ist schlicht Müll. Fakt bleibt Fakt, nur eine Seite hat den Krieg
2x begonnen. Das ist nicht schwer zu verstehen, oder?
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Ich bin eben im Gegensatz zu dir ein objektiver Mensch, der versucht seine Gedanken möglichst unabhängig von seiner sozialen und kulturellen Konditionierung zu entwickeln. Wieso hasst du die Russen so sehr? Wieso gehst du nicht auf den antirussischen Nationalismus / Nationalsozialismus in der Ukraine ein?
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Lustig, dass es bei dir "objektiv" ist - aber bei anderen Menschen sofort das Gegenteil? Hasse auch keine Russen, hatte genug mit jenen Menschen Kontakt. Und lass deine Strohmannargumente stecken. Nirgends habe ich jene Möglichkeiten abgelehnt. Wenn das deine "sauberen Diskussionskultur" ist, dann lass den Vorschlag lieber stecken - peinlicher kannst du nicht werden.
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Natürlich hat das mit dem Thema zu tun, wenn wir über Geiseln sprechen. Deswegen nochmal die Frage: Schließt dein Urteil auch die vielen palästinensischen Opfer mit ein, die getötet bzw. in Gefangenschaft genommen werden, wenn sie sich gegenüber Israel's Landraub verteidigen? Oder lässt du diese Menschen außenvor, weil sie keine Juden sind? Wenn du in deinem Kopf einen sauberen Vergleich zulässt, dann wirst du anerkennen müssen, dass Israel zigfach mehr Gefangene hat als die Hamas. Ebenso ist es Israel, dass seit Jahrzehnten viel mehr Leid erzeugt gegenüber seinem einstigen "Gastgeber".
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Habe nie behauptet, dass jene Leben egal wären. Habe ich hier glaube schon 2-3x erwähnt, aber dazu müsstest du ja vollständig lesen.
Fehlende "
saubere Diskussionskultur" anprangern, aber selber kognitiv versagen muss man erstmal schaffen.
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Keiner hat gesagt, dass die Russen in Freiheit leben, nie jemanden unterdrückt haben etc. Das dichtest du jetzt dazu, um nicht inhaltlich argumentieren zu müssen.Ich bin absolut nicht pro-russisch, sondern nur objektiv. Mit deinem Vorwurf, ich würde glauben, Russland sei eine freiheitliche Demokratie, Friedensstifter usw., versuchst du mich in eine Ecke zu rücken, die mich als "Putinversteher" oder sonst was klassifiziert. Klappt in 90% der Fälle in einer Diskussion, aber du unterschätzt mich enorm. Ich beiße da nicht zu. Du musst dich kognitiv schon etwas mehr anstrengen.
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Es ging um einen Post auf
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Brauche mich nicht "kognitiv mehr anstrengen", wenn du selbst den Bezug darauf nicht beachten kannst :D
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Dann frag mal die Vietnamesen, Iraker, Libyer, Syrer usw. Oder, wenn du dich denn aus deiner Bubble hinaus traust, geh auf die Straße und frag ein paar Flüchtlinge, warum sie hier sind, wer ihr Land destabilisert hat etc. Dass es Russland ist, dass global Kriege los tritt, ist falsch. Und scheinbar geht auch der Machtverlust des Westen's im nahen Osten und Afrika komplett an dir vorbei.
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Trollst du, oder meinst du das ernst? Du vergleichst einen europäischen Krieg mit zufälligen Auswanderern? Allgemein, natürlich reagiert die Welt angespannt wenn eine Großmacht irgendwo eingreift. Die Gedanken hat man auch bei den USA. Es geht hier explizit um den Ukrainekrieg, deine Strohmannargumente kannst du weglassen.
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Ich bin extrem kapitalistisch und freiheitlich. Mir ist auch ganz klar, wo ich lieber leben würde. Ich denke die USA ist mindestens seit dem Ende des 2. WK für weißhäutige Menschen die beste und freiste Demokratie auf der Welt. Aber Demokratie, Wohlstand und Freiheit sind kein Freifahrtschein, um Verbrechen zu begehen. Daher ist auch das wieder ein Scheinargument von dir.
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Es hat auch NIEMAND behauptet, jene Nation wäre unschuldig. Es geht hier aber um einen klaren Kriegstreiber in einem spezifischen Krieg. Wenn du diese zwei einfachen Unterschiede nicht erkennen kannst, dann zitiere mich bitte nicht mehr.
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Staaten in Afrika wenden sich von ihren ehemaligen Kolonialherren wie Frankreich ab.
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Geschichte hattest du ne 6, oder? Alte nicht mehr existierende Kolonialmächte mit der jetzigen Zeit zu vergleichen, ist pure Inkompetenz. Man wendete sich allgemein einfach ab, weil man unabhängig sein wollte. Das hat absolut nichts mit dem Thema hier zu tun.
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Die Araber begreifen immer mehr, dass dem Westen immer weniger zu vertrauen ist und kooperieren zunehmend mit Russland und China.
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Was ein Bullshit, die werden von denen auch nur ausgenutzt für billige Arbeitskräfte.
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Auch Indien konnten wir bisher nicht überzeugen, eine Anti-Haltung gegenüber Russland einzunehmen.
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Geld und geografische Lage lockt mehr, keine Ahnung was du erwartest. Aber wenn du glaubst, dass deren Regierung Angriffskriege schönredet, bist du verdammt naiv.
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Ein wichtiger NATO-Verbündeter, die Türkei, bespielt beide Seiten, aber rückt immer weiter vom Westen weg.
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Die Türkei ist ein stark autoritärer Staat mit Einschränkungen für Meinungsfreiheit und Pressefreiheit. Natürlich ist der große Diktator nebenan verführerisch. Die Türkei interessiert sich nur für sich, ähnlich wie euer geliebter Ivan. Was ein lustiger Zufall dass Staaten mit ähnlichen Problemen vom Westen abtreten, oder?
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In osteuropäischen Staaten, aber auch in Staaten wie DE und FR gibt es immer mehr russlandfreundliche Stimmen. Mach die Augen auf.
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Welche osteuropäischen Staaten (außer Ungarn) wären es denn? Und nur weil es einige Demokratiefeinde auch hier gibt, sollte DE sofort seine gesamte politische Lage umbauen?
"
Mach deine Augen auf", weil wir ja alle blind vor der "Wahrheit" sind, aber selbst stark indoktriniert sein - der Klassiker.
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Du setzt dich mit dem dir Geschriebenem nicht inhaltlich auseinander, antwortest nicht auf Fragen und weichst auf persönliche Angriffe und irgendwelche inhaltslosen Scheinargumenten aus.
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Ich habe mehrmals auf jeden Kommentar geantwortet. Lesen würde dein Problem lösen, aber viel erwarten tue ich hier nicht. Skippe einfach ein paar Seiten vor, dann hast du meine Antworten in doppelter Ausführung.