Deutschland ist Scheiße - Discuss | Nationalkritik

[Lynchhouse]

Originally Posted by Unick

In der Gosse, ich lande dann in der Gosse. Nicht auf der Gosse. Du hast es richtig erfasst, wenn man scheitert verliert man alles was man einsetzt. Das nennt sich Unternehmerrisiko und der Staat beteiligt sich nicht daran, sondern nur an den Gewinnen, in Form von Steuern.

Zu deinem großen Pech würden die meisten eher 10% in guten Zeiten abgeben um in schlechten Zeiten durch ALG abgefangen zu werden.
Du siehst es nicht ein und hast damit Pech gehabt, da wir ja in einer Demokratie leben.

Originally Posted by Unick

Wenn der Staat so ein tolles Netzwerk erstellen kann, welches mir Geschäftspartner vor die Nase stellt, dann könnte ich ja gar nicht argumentieren wie ich es mache. Das kann der Staat aber nicht. Geschäftspartner werden über private Netzwerk gefunden und dadurch Kontakte geknüpft. Darum macht man ja auch Geschäftsreisen, um sich auf Empfehlungen von jemanden kennenzulernen und nicht weil 24 Stunden im Flugzeug sitzen toll ist.

Bei der modernen Unternehmensführung scheint man sich also auf Telekommunikation zu verzichten.

Originally Posted by Unick

Jetzt musst du mir erklären warum Angebot und Nachfrage alleine scheitern. Denn genau dadurch werden deine genannten Punkte, Umwelt und Infrastruktur, gelöst. Wenn die Nachfrage nach Bioprodukten besteht wird sie auch mit irgendwelchen Bioläden befriedigt. Wenn jemand ein Stück Land liebt kann er es kaufen. Und Außerhalb von Deutschland gibt es sehr wohl private Autobahnen. Dann zahlst du ein kleines Entgelt und du kannst sie benutzen.

Umweltschutz wird durch Angebot&Nachfrage geregelt?
Also bitte.
Wer bezahlt einer Fabrik die Filter?
Der Betreiber handelt aus rein wirtschaftlichen Gründen, Filter bringen ihm kein Geld. Also pustet er den Dreck in die Luft, der Anwohner/landwirtschftl. Betriebe schadet.
Die Anwohner können sich die Filter nicht leisten.
Wer könnte hier bezahlen? Wie wäre es mit einem Staat?
Weiterhin - wie werden Schürfrechte etc. vergeben?
Ach ja, es gibt keine, warum auch.
Wie wird das Rechtssystem aufgebaut, wer beschützt dein Stück Land?
Bezahlt man da ein kleines Entgeld?

Originally Posted by Unick

Btw. kann man auch selber seine Bildung finanzieren.

In einer Welt ohne öffentliche Schulen?
Du selbst sicherlich nicht.
Wenn Papa und Mama Kohle haben, dann vielleicht.
Wir leben in einer Gesellschaft in der die Mehrheit Chancengleichheit als erstrebenswert betrachten.
Nur weil dir das nicht passt, gibt dir das nicht das Recht die Vorteile (die du scheinbar verkennst) auszunutzen ohne deinen Teil beizutragen.

Originally Posted by Unick

Schlußendlich stelle ich mir keine idealen Systeme vor. So realistisch muss ich schon sein.

Mag sein.
Aber wenn du unser aktuelles System kritisierst, solltest du doch eine alternative, bessere Vorstellung haben.

[Unick]

Originally Posted by Lynchhouse

Zu deinem großen Pech würden die meisten eher 10% in guten Zeiten abgeben um in schlechten Zeiten durch ALG abgefangen zu werden.
Du siehst es nicht ein und hast damit Pech gehabt, da wir ja in einer Demokratie leben.

Bei der modernen Unternehmensführung scheint man sich also auf Telekommunikation zu verzichten.

Umweltschutz wird durch Angebot&Nachfrage geregelt?
Also bitte.
Wer bezahlt einer Fabrik die Filter?
Der Betreiber handelt aus rein wirtschaftlichen Gründen, Filter bringen ihm kein Geld. Also pustet er den Dreck in die Luft, der Anwohner/landwirtschftl. Betriebe schadet.
Die Anwohner können sich die Filter nicht leisten.
Wer könnte hier bezahlen? Wie wäre es mit einem Staat?
Weiterhin - wie werden Schürfrechte etc. vergeben?
Ach ja, es gibt keine, warum auch.
Wie wird das Rechtssystem aufgebaut, wer beschützt dein Stück Land?
Bezahlt man da ein kleines Entgeld?

In einer Welt ohne öffentliche Schulen?
Du selbst sicherlich nicht.
Wenn Papa und Mama Kohle haben, dann vielleicht.
Wir leben in einer Gesellschaft in der die Mehrheit Chancengleichheit als erstrebenswert betrachten.
Nur weil dir das nicht passt, gibt dir das nicht das Recht die Vorteile (die du scheinbar verkennst) auszunutzen ohne deinen Teil beizutragen.

Mag sein.
Aber wenn du unser aktuelles System kritisierst, solltest du doch eine alternative, bessere Vorstellung haben.

Oh ja, ich bin jetzt der böse Buhmann und habe natürlich Pech, dass wir in einer Demokratie leben. Ich muss das System ja abgrundtief hassen, warum würde ich sonst Kritik am Staat ausüben. Jetzt mal davon abgesehen, dass ein Staat auch nicht gleich Demokratie bedeutet. Aber solche unsinnigen Gleichsetzungen kommen ja hier öfters vor. Geschäftspartnersuche ist dann das Gleiche wie Kommunikation im Unternehmen, ein Ideal ist das Gleiche wie eine bessere Alternative und dann war noch etwas in den vorherigen Posts. Muss man jetzt nicht rauskrammen. Aber die Grundidee hast du schon mal festgehalten: Staat gut, Unick böse!
Filter kosten Geld. Total komisch, oder? Dass die Menschen sich dafür einsetzen dass sie nur das konsumieren, was auch bei der Produktionsstätte keine Umweltschäden hervorruft, wäre ja zu viel verlangt. Sie sind ja alle total wehrlos und ah was würden sie machen ohne einen Staat? Vielleicht könnten sie ja auch dem Unternehmer Geld zahlen, dafür dass er Filter anschafft? Aber auf dem finanziellen Reiz wird er bestimmt nicht anspringen, sind doch alles Minidiktatoren die Unternehmer. Du realisierst nicht die grundsätzliche Fähigkeit des Menschen zu kommunizieren und sich zu verständigen. Geht wohl auch schlecht wenn du eine Seite mit der man kommunizieren müsste verteufelst und glaubst, dass der der sich zwischen euch stellt dich vor der Hölle bewahrt. Um diese Uhrzeit lasse ich dich aber mal weiter von deinem Land der Chancengleichheit träumen. Von der Mehrheit die du erwähnst merke ich nur wenig.
Schlußendlich willst du ja von mir eine Alternative hören: ein zurückhaltender und schlankere Staat.

[Black Tiger ツ]

Originally Posted by Schlüsselbein

Studiere eine Ingenieurswissenschaft, ist mir also ziemlich egal wie viele BWLer noch anfangen

Dat weiß ich doch

Obwohl viele neuerdings auf den International-Management-Zug springen.

[scoobR]

Originally Posted by Unick

Einer dieser Faulen könnte den Mittel gegen Aids erfinden, aber nö, er ist ja lieber faul.

Schon wieder so einer, der jeden "Faulen" Hartz4'ler kennt
Ihr seid echt ne plage..

Woher weißt du denn genau, das dieser "Faule" (was offensichtlich nur eine andere Definition von Hartz4 ist, denn, wenn man hier so liest, könnte JEDER "Faule" arbeiten, tut dies aber nicht?!) in seiner freizeit 24/7 RTL guckt und auf Facebook lungert? Vielleicht will sich diese Person auch nur umorientieren, sieht es aber nicht ein, sich in irgendwelche Maßnahmen zu setzen um dort kleine 1x1 aufgaben zu lösen?

Es gibt sicherlich diejenigen, die genau das tun (RTL gucken um dann später auf ihrer Pinnwand zu diskutieren, dass Miley Cyrus sich wieder nackt gezeigt hat), aber es gibt auch durchaus die andere Seite, die in ihrem erlernten Beruf keinen Fuß mehr fassen (können) und sich privat Wissen aneigenen, somit die Zeit als "Fauler" sinnvoll nutzen.

Aber Hartz4'ler werden ja gerne als "Faul" suggeriert, weil genau diese Leute auf RTL gezeigt werden (Massenverblödung?), dabei haben die Leute, die so ein bullshit verbreiten keine Ahnung von jedem einzelnen, aber hauptsache immer direkt das Maul aufreißen und jeden in eine Schublade stecken, im Internet kann man das ja machen

[Lynchhouse]

Originally Posted by Unick

Oh ja, ich bin jetzt der böse Buhmann und habe natürlich Pech, dass wir in einer Demokratie leben. Ich muss das System ja abgrundtief hassen, warum würde ich sonst Kritik am Staat ausüben. Jetzt mal davon abgesehen, dass ein Staat auch nicht gleich Demokratie bedeutet. Aber solche unsinnigen Gleichsetzungen kommen ja hier öfters vor.

Das ist nicht das Problem hier. Natürlich kannst du Kritik üben, du kannst auch gerne Parteien gründen/wählen, die konkret etwas ändern wollen.
Aber nur weil dir etwas nicht passt, heißt das nicht, dass du mal eben gegen geltendes Recht verstoßen kannst.
Du kannst gerne für die Abschaffung von Steuern sein und auch liebend gerne versuchen das durchzusetzen.
Allerdings kannst du nicht einfach Steuern hinterziehen, weil dir das Prinzip der Steuern nicht gefällt. In diesem Zusammenhang war meine Aussage zu verstehen.
In dem Moment, in dem du eine Demokratie grundsätzlich akzeptierst (ein Zugeständnis was ich provozieren wollte), musst du auch gewisse Dinge tun, die du nicht akzeptierst.

Originally Posted by Unick

Geschäftspartnersuche ist dann das Gleiche wie Kommunikation im Unternehmen, ein Ideal ist das Gleiche wie eine bessere Alternative und dann war noch etwas in den vorherigen Posts. Muss man jetzt nicht rauskrammen. Aber die Grundidee hast du schon mal festgehalten: Staat gut, Unick böse!

Staat gut? Himmel nein. Ähnlich wie du bin ich mit einigen Dingen nicht einverstanden. Dennoch weiß ich, dass ich nicht einfach Steuern hinterziehen kann, nur weil mir der Verwendungszweck nicht passt.
Zugegebenermaßen bin ich mir jetzt gar nicht mehr sicher, ob du Steuerhinterziehung befürwortest, oder ob ich dich da mit jemanden anderen zusammengeworfen habe.. Müsste ich noch einmal zurückblättern.

Originally Posted by Unick

Filter kosten Geld. Total komisch, oder? Dass die Menschen sich dafür einsetzen dass sie nur das konsumieren, was auch bei der Produktionsstätte keine Umweltschäden hervorruft, wäre ja zu viel verlangt. Sie sind ja alle total wehrlos und ah was würden sie machen ohne einen Staat? Vielleicht könnten sie ja auch dem Unternehmer Geld zahlen, dafür dass er Filter anschafft? Aber auf dem finanziellen Reiz wird er bestimmt nicht anspringen, sind doch alles Minidiktatoren die Unternehmer.

Was ein wunderschöner Traum.
Du realisierst eines nicht: ein kleines Dorf, welches übermäßig stark durch eine Fabrik belastet wird, KANN gar nicht für die Schäden aufkommen (Filteranlagen sind zu teuer für ein paar Mittelständler).
Die Schäden, die nebenbei bemerkt von dem Unternehmen angerichtet werden, um Profit zu machen.
D.h. durch das Unternehmen entsteht eine Belastung, die selbigen finanziellen Nutzen bringt. Das Unternehmen müsste in einem freien Markt nicht dafür aufkommen, da die Umwelt kein Gut ist, welches jemandem gehört. Eine Aufgabe des Staates ist es, Umweltschutz zu ERZWINGEN.

Dabei ist das ganze nur ein Beispiel dafür, dass oftmals Mehrbelastungen für einige wenige Benachteiligte auftreten (in diesem Fall sogar fremdverschuldet und nicht natürlicher Ursache), die selbige nicht alleine tragen können.
Der Staat müsste idealerweise hier schützend eingreifen.
Ein solcher Schutzschild kann nicht durch eine freie Marktwirtschaft gewährleistet werden.
(das sind jetzt persönliche Ansichten, die von meiner Kritik an Steuerhinterziehung getrennt werden sollten)

Originally Posted by Unick

Du realisierst nicht die grundsätzliche Fähigkeit des Menschen zu kommunizieren und sich zu verständigen. Geht wohl auch schlecht wenn du eine Seite mit der man kommunizieren müsste verteufelst und glaubst, dass der der sich zwischen euch stellt dich vor der Hölle bewahrt. Um diese Uhrzeit lasse ich dich aber mal weiter von deinem Land der Chancengleichheit träumen. Von der Mehrheit die du erwähnst merke ich nur wenig.

Dann träum' du mal weiter von deiner freien Marktwirtschaft, in der sich Probleme einfach selbst erledigen.
Und von der Mehrheit merkst du doch recht viel - schließlich müsstest du ja Steuern zahlen

Originally Posted by Unick

Schlußendlich willst du ja von mir eine Alternative hören: ein zurückhaltender und schlankere Staat.

Auch ein schlanker Staat muss finanziert werden.

[KeinAstronaut!]

Ich liebe Deutschland!

[Xcrooz]

das bild verleiht dem spruch natürlich mehr seriösität ;D

[ZeroShout]

Originally Posted by Unick

Um diese Uhrzeit lasse ich dich aber mal weiter von deinem Land der Chancengleichheit träumen. Von der Mehrheit die du erwähnst merke ich nur wenig.
Schlußendlich willst du ja von mir eine Alternative hören: ein zurückhaltender und schlankere Staat.

Aha
Hey Mr. Anarcho-Kapitalist
Ich muss da ein Wörtchen mit dir reden, bitte höre mir zu

[Refrain]
Hey Mr. Anarcho-Kapitalist komm auf meine Party ich stell dir meine Freunde vor.
Das hier sind staatliche subventionierte Gelder in Milliardenhöhe, staatlicher Rechtsschutz durch ausführende Gewalten (beispielsweise bei ungenehmigten Arbeiterstreiks), staatliche billige Gelder für kommende Investitionszyklen, staatlicher Schutz von privatisierten Produktionsmitteln - wir haben das selbe System.
Und wir sagen hey Mr. Anarcho-Kapitalist komm auf meine Party ich zeig dir die ach so freie Marktwirtschaft.
Das hier sind Elend und Ausbeutung, Umweltverschmutzung und Egoismus, ich kenn das seit meiner Geburt.
Und wir sagen hey Mr. Anarcho-Kapitalist komm auf meine Party ich zeig dir deine Ideologie.
Das hier sind Leistungsrelativismus und Diskriminierung, Konkurrenz und unanzweifelbare Persistenz, bis zur absoluten Apokalypse!

Yo ich bin Blumio

 Spoiler

Junge, ohne einen regulierenden Staat mit all seinen Gewalten würde morgen keine einzige Fabrik mehr stehen. Wie kann man bitte so dämlich sein und allen ernstens denken, dass Multimilliardäre sich ihr Vermögen ehrlich erarbeitet haben? Dass sie VOLLKOMMEN unabhängig vom Staat sind und NIEMANDEM was schulden? Meine Fresse.

[Unick]

Originally Posted by ZeroShout

Ich muss da ein Wörtchen mit dir reden, bitte höre mir zu

Nein, geh weg. Wenn ich auf Provokationen wie deine ehrlich antworte löscht wieder ein Mod meine Posts, wie es bei dem letzten hier im Thread passiert ist.
Dein Post ist eh wenig ernst zu nehmen, da es nicht einmal deine eigene Meinung widerspiegelt. Es sind nur Worte einer anderen Person die du nachplapperst.

[ZeroShout]

Originally Posted by Unick

Es sind nur Worte einer anderen Person die du nachplapperst.

Inwiefern?

[Unick]

Originally Posted by ZeroShout

Inwiefern?

Ich will es nicht wahrhaben, dass ich dich ernsthaft darauf verweisen muss, dass du eben den Teil eines Liedes einer anderen Person zittiert hast.
Oder dass ich schon zwei ganze Posts wegen dir verbraten habe.

[ZeroShout]

Originally Posted by Unick

Ich will es nicht wahrhaben, dass ich dich ernsthaft darauf verweisen muss, dass du eben den Teil eines Liedes einer anderen Person zittiert hast.
Oder dass ich schon zwei ganze Posts wegen dir verbraten habe.

Und ich will nicht wahrhaben, dass ich dir jetzt erklären muss, dass mein Post ne Anlehnung an Blumios "Hey Mr. ****" ist mit von mir geänderten Lyrics.

Aber gut, nochmal in ernst.
Ich habe aus deinen Posts herausgelesen, dass du gesetzesmäßige Steuerabgaben von reichen Unternehmen als "Eingreifen des Staates" sieht. Korrigiere mich wenn das nicht stimmt.
Daraus schließe ich, dass du jegliches Eingreifen des Staates in die freie Marktwirtschaft ablehnst.
Dann musst du aber auch staatliche Subventionen für diese Unternehmer ablehnen. Und du musst den Schutz durch staatliche legislative und exekutische Gewalten für diese Unternehmer ablehnen. D.h. kein staatliches Gesetz würde reiche Unternehmer vor (dann ja nichtmehr genehmigungsbedürftigen) Arbeiterstreiks schützen. Kein staatliches Gesetz würde privatisierte Produktionsgüter schützen.