Alles rund ums Panel. IPS vs. TN

03/09/2019 15:15 GhettoKGS#1
Guten Tag,

ich wollte mal einige fragen bezüglich Panels stellen.
In einem letzten Topic würde mir gesagt das sich IPS ebenso gut wie TN Panels eignen.

Stimmt das?

Was passiert wenn ich einen Monitor mit 240hz habe, aber eine Konsole mit 60 FPS läuft?
Wirkt es sich auf das Bild aus?

Schöne Grüße
03/09/2019 15:22 Achileus#2
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unter dem Punkt 1.1.2

ist das eigentlich erklärt.

IPS Panels sind halt hochwertiger, dafür sind sie deutlich teurer. TN ist günstiger vorallem im hohem Hz Bereich sprich du wirst kein IPS 240 Panel finden und ein 144IPS Panel kostet halt einiges.
03/09/2019 18:27 GhettoKGS#3
Quote:
Originally Posted by Achileus View Post
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unter dem Punkt 1.1.2

ist das eigentlich erklärt.

IPS Panels sind halt hochwertiger, dafür sind sie deutlich teurer. TN ist günstiger vorallem im hohem Hz Bereich sprich du wirst kein IPS 240 Panel finden und ein 144IPS Panel kostet halt einiges.
Bleibt die Frage wie sich Inhalte mit niedriger FPS auf einem 144hz oder 240hz Monitor wiederspiegeln.
03/09/2019 18:38 Veni/Marius#4
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Originally Posted by GhettoKGS View Post
Bleibt die Frage wie sich Inhalte mit niedriger FPS auf einem 144hz oder 240hz Monitor wiederspiegeln.
Ich bin mir nicht zu 100% sicher, aber soweit ich weiss gibt es dann dieses Screen Tearing.

Also sowas:


Zumindest sollte es so am PC sein solange man kein G-Sync/Free Sync benutzt. Monitore mit solchen Features passen sich soweit ich mich erinnern kann an deine Frames an wenn sie unter 144/240 gehen.

Ob es da irgendwas für Konsole gibt, kein plan.

Hoffe ich habe kein Halbwissen damit verbreitet, wenn doch, dann berichtigt mich!


Edit:
Ich spiele übrigens auch auf einen 144Hz Monitor und erreiche nur in wenigen Titeln diese. Mir persönlich ist es nie groß aufgefallen. Einzige was ich dann merke sind die Frames was dann aber normal ist.
03/09/2019 19:26 fenster3000#5
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Originally Posted by Veni/Marius View Post
100% sicher, aber soweit ich weiss gibt es dann dieses Screen Tearing.
Tearing hast du, wenn die FPS höher sind, als die Hertz des Monitors.
Also du z.B. mit 300 FPS in CSGO rumrennst, obwohl du nur ein 60 Hz Panel hast. Da kann sich der Monitor dann nicht mehr entscheiden, welchen Frame er anzeigen soll und das Ergebnis ist dann halt, dass er oben schon einen neueren Frame als unten anzeigt.
Deswegen wird bei VSync die FPS auch an die Hz des Monitors gekoppelt.

GSync und FreeSync machen entsprechend genau das Gegenteil. Hier werden die Hertz mit den FPS synchronisiert. Hast du bspw. nur 79 FPS statt 144 FPS, dann zeigt der Monitor auch nur 79Hz an.

Quote:
Originally Posted by GhettoKGS View Post

Was passiert wenn ich einen Monitor mit 240hz habe, aber eine Konsole mit 60 FPS läuft?
Entweder ist der Monitor in der Lage sich auf 60 Hz "herunterzustellen" oder er zeigt halt weiterhin 240 Hz an. Da sich 240 aber glatt durch 60 bzw. 30 teilen lässt, wird ein FPS dann halt 4x bzw. 8x angezeigt. Hast dort dann also kein Problem mir irgendwelchen Rucklern.
03/09/2019 19:55 GhettoKGS#6
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Originally Posted by fenster3000 View Post
Tearing hast du, wenn die FPS höher sind, als die Hertz des Monitors.
Also du z.B. mit 300 FPS in CSGO rumrennst, obwohl du nur ein 60 Hz Panel hast. Da kann sich der Monitor dann nicht mehr entscheiden, welchen Frame er anzeigen soll und das Ergebnis ist dann halt, dass er oben schon einen neueren Frame als unten anzeigt.
Deswegen wird bei VSync die FPS auch an die Hz des Monitors gekoppelt.

GSync und FreeSync machen entsprechend genau das Gegenteil. Hier werden die Hertz mit den FPS synchronisiert. Hast du bspw. nur 79 FPS statt 144 FPS, dann zeigt der Monitor auch nur 79Hz an.



Entweder ist der Monitor in der Lage sich auf 60 Hz "herunterzustellen" oder er zeigt halt weiterhin 240 Hz an. Da sich 240 aber glatt durch 60 bzw. 30 teilen lässt, wird ein FPS dann halt 4x bzw. 8x angezeigt. Hast dort dann also kein Problem mir irgendwelchen Rucklern.
Bei mir wäre es interessant wie es sich mit der PS4 verhält an einem Monitor. Hatte mit einen 144hz rausgesucht und ab und an wäre auch die Playsi dran.
03/09/2019 20:01 KAMPFPANZER#7
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Originally Posted by GhettoKGS View Post
Bei mir wäre es interessant wie es sich mit der PS4 verhält an einem Monitor. Hatte mit einen 144hz rausgesucht und ab und an wäre auch die Playsi dran.
Hat die Playsi nicht so ein 60hz Limit?
03/09/2019 20:27 Der-Eddy#8
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Originally Posted by GhettoKGS View Post
Bei mir wäre es interessant wie es sich mit der PS4 verhält an einem Monitor. Hatte mit einen 144hz rausgesucht und ab und an wäre auch die Playsi dran.
Quote:
Originally Posted by KAMPFPANZER View Post
Hat die Playsi nicht so ein 60hz Limit?
Mir ist kein Spiel bekannt was über 60 FPS auf der Playstation 4 (Pro) kommt
eher kämpft man um irgendwas über 30 FPS
Freesync kann derweilen nur die Xbox One, Sony sträubt sich ja dagegen warum auch immer

ich hab selber einen 144 Hz IPS Monitor
Meine PS4 Pro hat damit selber kein Problem, eher damit das diese kein 1440p darstellen kann (warum auch immer?)
Vorteil ist halt das im Desktop Modus der Monitor auch in absolut flüssigen 144 Hz dargestellt wird und dank IPS Panel nicht nur Spiele sondern auch Filme sehr gut aussehen
TN Panel sind auch krass blickwinkel-abhängig und sehen allgemein etwas mauer im direkten Vergleich aus
Schaltzeiten sind auch nicht so gravierend wichtig, für 144 Hz sollten 8 ms Schaltzeiten bereits ausreichen
03/09/2019 21:01 fenster3000#9
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Originally Posted by Der-Eddy View Post
Freesync kann derweilen nur die Xbox One, Sony sträubt sich ja dagegen warum auch immer
Weil FreeSync nativ nicht in den HDMI Spezifikationen vorkommt.
Das muss entsprechend über separate Chips realisiert werden.
Die PS4 (PRO) hat solche Chips scheinbar nicht. Genau so wie die Base XBox One. Die One S und One X haben sowas scheinbar.

Gibt btw auch einige Spiele die mit 90 FPS oder 120 FPS laufen.
Das sind dann aber auch nur VR Spiele :D

____________

Was 144z Monitore angeht werden die auch ohne Probleme an der PS4 funktionieren. Dann aber eben nur mit 60 Hz.
03/10/2019 13:43 Chicken.ShooT#10
Wer heutzutage noch ein TN-Monitor kauft, macht das nur aus Kostengründen. Aus Technischer Sicht ist es absolut unsinnig, auch wenn es um viele Hertz geht. Reaktionszeit schön und gut, bringt nur nichts wenn der Input-Lag trotzdem höher ist als bei einem Gaming-IPS. Da man im Game-Modus immer noch Bildverbesserer braucht, damit TN überhaupt annehmbar aussieht. So wirken TN-Panel zwar schneller, was sie auch sind, der Monitor als komplettes Gerät (also so wie man ihn benutzt xD) ist aber meistens langsamer. Sieht man auch schön, wenn man sich auf Prad.de die umfangreichen Tests von Gaming-Monitoren anschaut.
03/10/2019 15:00 fenster3000#11
Selbst Kostengründe können eigentlich schon nicht zählen.
144Hz VA Panel Displays kosten ca. genau so viel wie 144 Hz TN Monitore.
Und selbst unter 100€ gibt es noch IPS Monitore.
Zur Not gibt es auch immer noch den Gebrauchtmarkt.
03/10/2019 15:08 Achileus#12
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Originally Posted by fenster3000 View Post
Selbst Kostengründe können eigentlich schon nicht zählen.
144Hz VA Panel Displays kosten ca. genau so viel wie 144 Hz TN Monitore.
Und selbst unter 100€ gibt es noch IPS Monitore.
Zur Not gibt es auch immer noch den Gebrauchtmarkt.
Und was ist wenn man wie der User oben beschrieben, ein 240Hz Monitor haben möchte ?
Und 144 Hz Monitore in VA gibt es nur bei dem all beliebten Curved Monitoren:thinking:.

Der Kostenpunkt ist sehr wohl ein Argument.

Gebrauchte Monitore würde ich persönlich nicht kaufen, außer man kriegt Rechnung mit Garantie, gehen nicht ungerne kaputt.
03/10/2019 15:22 fenster3000#13
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Originally Posted by Achileus View Post
Und was ist wenn man wie der User oben beschrieben, ein 240Hz Monitor haben möchte ?
Da gibt es ja nur TN.
Von daher geht in dem Fall halt kein Weg dran vorbei.
Wobei man sich durchaus drüber streiten kann, ob 240Hz Monitore noch Sinn machen. Zum einen weil man auch erst mal die FPS erreichen muss. Zum anderen weil der Vorteil längst nicht mehr so groß ist wie der Sprung von 60 Hz auf 144 Hz.
Muss hier aber halt jeder selber entscheiden.

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Originally Posted by Achileus View Post
Und 144 Hz Monitore in VA gibt es nur bei dem all beliebten Curved Monitoren:thinking:.
Ist sogar ein Vorteil, weil man so immer "gezwungen" ist gerade vor dem Monitor zu sitzen. Hast ja bei VA auch das Problem mit der Blickwinkelstabilität. Wobei es mMn längst nicht so extrem ist wie bei TN.

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Originally Posted by Achileus View Post
Gebrauchte Monitore würde ich persönlich nicht kaufen, außer man kriegt Rechnung mit Garantie, gehen nicht ungerne kaputt.
Deswegen bei ebay Kleinanzeigen gucken und persönlich abholen und von
der Funktionalität überzeugen. Da macht man in vielen Fällen dann nichts falsch.