Filesharing Verfahren obwohl nichts geshared wurde

12/17/2017 17:32 mastermo#1
Grüße,

ich habe vor einigen Jahren einen Streitsfall mit einem Spielepublisher gehabt, der sich zu einem Gerichtsverfahren entwickelt hat. Heute kam dann das Urteil wogegen ich Einspruch erheben werde.

Mir wird vorgeworfen ein Spiel via Torrent geshared zu haben, obwohl ich es vor dem Zeitpunkt bei Steam gekauft und auch dort gedownloaded habe. Der Kläger kommt mit irgendwelchen Hashwerten von Dateifragmenten, die natürlich auch mit dem Original übereinstimmen. Mein damaliger Internetanbieter nutzt bzw. bietet dynamische IP-Adressen.

Nun zur eigentlichen Frage: Wie kann ich am besten gegen argumentieren und denen klar machen, dass ich das Spiel nicht illegal "geshared" habe?
Laut Internet sollen die Chancen bei solchen Abmahnungsfällen inzwischen recht gut sein, aber wie mache ich denen das am besten klar? Hat da wer Erfahrungswerte oder allgemein eine Idee wie ich da argumentieren kann?

Danke für eure Hilfe.

Grüße

Mo
12/17/2017 18:49 Dr.Toni#2
Der Beweis das du es gekauft + von Steam gedownloadet hast langt denen nicht?
Komisch
12/17/2017 19:58 mastermo#3
Das hab ich früher mal gemacht per Email etc. aber darauf kam lustigerweise garkeine Reaktion. Nicht einmal, dass es kein Beweis wäre. Den Kaufbeleg sowie den Nachweis bei Steam hab ich ja und werds auch vorlegen, wenns dazu kommt.
12/17/2017 20:51 -.Dr.Pepper.-#4
... das hat meiner Ansicht nach nichts mit "verheimlichen" zu tun. Wir wurden auch schon abgemahnt, wegen File-Sharing, ohne dass wir einen Internet-Zugang zu entsprechenden Zeitpunkt hatten. Lololol.
12/17/2017 21:03 Cano36.#5
Keine ahnung...

Aber viel Glück!
12/17/2017 21:23 EseTNoD#6
Habe mal eine Frage, die vielleicht in diesen Thread passen könnte/würde. Wollte keinen Extra-Thread eröffnen: Wenn man VPNs benutzt, dann kriegt man ja irgendeine IP zugewiesen, die man sich käuflich erworben hat / kostenlos einfach vom VPN-Anbieter zu Testzwecken o.Ä. bekommt. Nun, gehören die IPs, die man bekommt auch einfachen Privatpersonen? Heißt es also, dass bspw. MEINE IP von einem anderen benutzt wird? Oder von wem stammen diese IPs, die als VPN verkauft werden? Wenn es so ist, dass u.A. auch unsere IPs von anderen genutzt werden, dann kann es ja sein, dass die Person sich etwas runterladen wollte / runtergeladen hat. - Wobei dies bisschen komisch kommt, da er zufälligerweise um die gleiche Uhrzeit das Spiel runtergeladen haben müsste, wie du es vorhin in deinem Thread geschildert hast, da du ja - lt. deinen Angaben - das Spiel runtergeladen hast... ABER: von Steam.
12/17/2017 21:49 mastermo#7
Quote:
Originally Posted by Adlersson View Post
Was hat die Steam Sache damit zu tun dass eine IP-Adresse die du alleine zu diesem Zeitpunkt genutzt hast das Spiel per Torrent geshared hat (ich denke mal so sind sie auf dich gekommen)? Irgendwie habe ich das Gefühl du verschweigst etwas, ohne dass du etwas gemacht hast würde es keine Beweise geben und somit würden die dich auch nicht anzeigen.
Hast du die Sätze vollständig gelesen? Diese "Steam Sache" sollte klar machen, dass ich es zuvor gekauft habe und einen illegalen Download überflüssig macht.

Quote:
... das hat meiner Ansicht nach nichts mit "verheimlichen" zu tun. Wir wurden auch schon abgemahnt, wegen File-Sharing, ohne dass wir einen Internet-Zugang zu entsprechenden Zeitpunkt hatten. Lololol.
Wie ging die Sache bei dir aus? Ich meine der Logik nach können die Kläger schon fast gar nicht mehr argumentieren, die Frage ist nur wie man gegen diese Hashwerte und deren IPs argumentieren kann? Bei Kabelanbietern beispielsweise nutzen dutzende User die selbe IP-Adresse, wie das aber bei 1&1 ist weiß ich leider nicht. Ich weiß nur, dass die auch dynamische Adressen einsetzen.
12/17/2017 22:33 mastermo#8
Deshalb frage ich ja hier, wie man in solchen Fällen am besten argumentieren kann.
Es ist aber nach wie vor für mich ein mehr oder weniger entlastendes Argument und Beweismaterial.
Du würdest ja auch nicht schwarz fahren, wenn du ein gültiges Ticket besitzt oder?
12/17/2017 23:30 -.Dr.Pepper.-#9
Quote:
Originally Posted by mastermo View Post
Deshalb frage ich ja hier, wie man in solchen Fällen am besten argumentieren kann.
Es ist aber nach wie vor für mich ein mehr oder weniger entlastendes Argument und Beweismaterial.
Du würdest ja auch nicht schwarz fahren, wenn du ein gültiges Ticket besitzt oder?
Fordere entsprechende Beweise ein. Welcher PC, mit welcher LAN IP zu welcher Uhrzeit usw.
12/18/2017 02:16 Twist'#10
War das nicht so dass bei BitTorrent oder so das ganze P2P basiert ist? Demnach könntest du evtl. zumindest deine Strafe mildern wenn du erklären kannst dass du nur indirekt schuld bist. Nach dem Motto "wollte nur XY machen und aufgrund von P2P..."

Kenne mich in dem [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] aber nur bedingt aus.. Wollte nur einen kleinen Denkanstoß geben :bandit:
12/18/2017 10:43 Xio.#11
Quote:
Originally Posted by Twist' View Post
War das nicht so dass bei BitTorrent oder so das ganze P2P basiert ist? Demnach könntest du evtl. zumindest deine Strafe mildern wenn du erklären kannst dass du nur indirekt schuld bist. Nach dem Motto "wollte nur XY machen und aufgrund von P2P..."

Kenne mich in dem [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] aber nur bedingt aus.. Wollte nur einen kleinen Denkanstoß geben :bandit:
Du bist ein lappen.

OP kann sich hier nichtmal gegen Adlersson verteidigen und glaubt vor Gericht was zu reissen...

Wenn er wirklich unschuldig sein sollte, dann war jemand in seinem WIFI und hat ueber seine leitung halt torrent's geseeded. Trotzdem ist der, dem das WIFI gehoert verantwortlich.

Pech gehabt.
12/18/2017 11:15 -.Dr.Pepper.-#12
Quote:
Originally Posted by Xio. View Post
Du bist ein lappen.

OP kann sich hier nichtmal gegen Adlersson verteidigen und glaubt vor Gericht was zu reissen...

Wenn er wirklich unschuldig sein sollte, dann war jemand in seinem WIFI und hat ueber seine leitung halt torrent's geseeded. Trotzdem ist der, dem das WIFI gehoert verantwortlich.

Pech gehabt.
Das ist richtig.
Fragwürdig ist nur die Abmahnung selbst. Ohne Zeiten wann, welcher PC, mit welcher IP mit welchen Connections (und die müssen tatsächlich angegeben sein, da die Beweislast sonst nichtig ist) was geseeded haben soll.

Die sind erstmal in der Bringschuld, beweisen zu müssen dass du was gemacht haben sollst. Fordere, wie bereits gesagt, entsprechende Dokumente (beglaubigte) ein. Vorher kannst du nix machen und dir auch niemand anderes Tipps geben.

@[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]: Adler und du seid genau so Lappen, lol.
12/18/2017 12:44 Xio.#13
Quote:
Originally Posted by -.Dr.Pepper.- View Post
Das ist richtig.
Fragwürdig ist nur die Abmahnung selbst. Ohne Zeiten wann, welcher PC, mit welcher IP mit welchen Connections (und die müssen tatsächlich angegeben sein, da die Beweislast sonst nichtig ist) was geseeded haben soll.

Die sind erstmal in der Bringschuld, beweisen zu müssen dass du was gemacht haben sollst. Fordere, wie bereits gesagt, entsprechende Dokumente (beglaubigte) ein. Vorher kannst du nix machen und dir auch niemand anderes Tipps geben.

@[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]: Adler und du seid genau so Lappen, lol.
Ihm muss er garnix bringen. Bringschuld ist beim Gericht nicht beim angeklagten.
12/18/2017 12:49 -.Dr.Pepper.-#14
Quote:
Originally Posted by Xio. View Post
Ihm muss er garnix bringen. Bringschuld ist beim Gericht nicht beim angeklagten.
Cpt. Obvs. Dennoch müssen die entsprechenden Fakten dargelegt werden.
12/19/2017 00:55 mastermo#15
Quote:
Die sind erstmal in der Bringschuld, beweisen zu müssen dass du was gemacht haben sollst. Fordere, wie bereits gesagt, entsprechende Dokumente (beglaubigte) ein. Vorher kannst du nix machen und dir auch niemand anderes Tipps geben.
Im Schreiben vom Gericht wo alles zusammengetragen wurde ist von solchen Informationen die Rede, wo die eine externe "Firma" damit beauftragt haben sollen aber fast 5 Jahre später kann ich natürlich nicht mehr sagen was ich zu der Zeit gemacht habe. Fakt ist aber, dass ich etwa 3 Monate vor dem Tatzeitpunkt das Spiel bei Steam gekauft und auch stets immer darüber geladen habe. Was hätte ich schon auch davon, wenn ich es illegal laden oder sharen würde?