Ebay - Sachen an einen gehackten Account verkauft?

10/14/2014 16:40 Mirco'#1
Hallo,
ich habe Virtuelle Items auf Ebay verkauft. Zuerst verlief auch alles Prima habe mein Geld, ~170€, ohne Probleme via PayPal bekommen. Nun aber der Schreck, ich bin gerade von der Arbeit wieder gekommen und habe von Ebay eine Mail bekommen das der Ebay Account vom Käufer anscheinend gehackt worden sein soll.
Hier die Zitate von Ebay
&

Habe den Typen auch in skype geaddet und weiß das derjenige auf epvp auch mal aktiv war (addy war epvp.fl3x -> fl3x21 heißt er hier und in den Spiel heißt er anscheinend auch fl3x). Nun meine frage, was soll ich machen? Habe mein Geld ja erhalten und habe eig. bis jetzt kein Schaden bekommen. Habe aber gelesen das PayPal das Geld wohl sich zurück holt. Aber wieso sollte ich das Geld wieder geben? Bei Virtuellen Gütern gibt es ja kein Schutz für die Käufer und ich als Verkäufer stehe ja damit im Vorteil, aber wie es im Fall einen gehacktes Account ist weiß ich nicht. Man könnte ja sonst einfach in ebay virtuelle Güter einkaufen gehen und sagen das man "gehackt" worden sei und somit die Gegenstände + sein Geld bekommt.
PayPal hat sich bis jetzt auch nicht gemeldet. Aber zursicherheit in PayPayl mein Konto entfernen lassen damit sie mir das Geld nicht abbuchen können, da ich es schon auf meinen richtigen Konto gebucht habe. Der gehackte Account auf Ebay wurde auch gelöscht, was ich komisch finde...

Habt ihr Tipps oder hattet ihr mal einen ähnlichen fall? Würde mich freuen wenn ihr mir weiter helfen könnt. Ich entschuldige mich auch mal für meinen Text, da er denke ich nicht übersichtlich ist und einfach direkt los geschrieben worden ist ohne wirklich auf etwas zuachten.
10/14/2014 16:50 Looneytune#2
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10/14/2014 16:56 Mirco'#3
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Originally Posted by Looneytune View Post
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Nun das würde ich auch direkt machen falls PayPal mein Geld wieder verlangt. Bis jetzt habe ich ja kein Schaden getragen. Die Anzeige wäre dann denke ich mal dann gegen Unbekannt, falls es soweit kommt. Würde in den Falle epvp helfen, weil der User ja mal auf epvp aktiv war oder eher nicht weil dies über ebay & paypal gelaufen ist. Denkt ihr ich würde das Geld je wieder bekommen falls es soweit kommt oder stehe ich nachher doof da oder der Typ von dem das Konto gehackt wurde.
10/14/2014 16:59 tobi´s#4
es läuft so bei Paypal, die Buchen das Geld einfach zurück, wenn es nicht mehr auf deinem Paypal Konto ist buchen die von deinem Konto (fall du es mit deinem PP Konto verbunden hast), falls nicht bekommst du einen Brief von dennen, bzw Email mit Mahn bescheid.
10/14/2014 17:03 Mirco'#5
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Originally Posted by tobi´s View Post
es läuft so bei Paypal, die Buchen das Geld einfach zurück, wenn es nicht mehr auf deinem Paypal Konto ist buchen die von deinem Konto (fall du es mit deinem PP Konto verbunden hast), falls nicht bekommst du einen Brief von dennen, bzw Email mit Mahn bescheid.
Die Sache ist ja aber die, dass ich dafür 1 nichts kann und 2 das es sich um Virtuelle Güter Handelt und dadurch zählt soweit ich weiß der Käuferschutz & Käuferschutz nicht mehr, daher hat er keinen Anspruch mehr auf das Geld. Das wäre ansonsten ja so das ein Typ der eine Kredit Karte o.Ä geklaut hat und damit in meinem Laden einkaufen geht, dort müsste ich ja den Typen den die Karte geklaut worden ist nicht das Geld wieder geben oder?
Falls PP sowas echt macht könnte man mit dieser "Masche" ja ganz einfach Leute beklauen die Virtuelle Güter verkaufen. Dies wäre dann ja ne riesen Sicherheitslücke für Verkäufer die mit PP Handeln.
Außerdem darf PayPal doch nicht ohne meine Erlaubnis einfach so sich das Geld wiederholen oder?
10/14/2014 22:07 Miratro#6
Hatte vor einigen Jahren einen ähnlichen Fall, für 60€ einen Game Account verkauft. 1 Woche nach dem Verkauf sah ich einen PayPal Konflikt + bekam eine Nachricht in eBay, dass der Account zurückgeholt worden sei. Ich musste mich dann bei PayPal dazu äußern und habe natürlich alles beschrieben wie es war. Daraufhin bekam ich von PayPal Recht zugesprochen. Sprich ich bekam das Geld dann doch noch. Ich weiß nicht ob sich was in den AGB's o.ä. geändert hat aber ich denke, dass der Käuferschutz nicht funktionieren wird (für ihn).

Was ich aber anmerken will, dass ich desöfteren gesehen habe wie andere User das Problem mit PayPal hatten, dass der Käufer behauptete der PP Accout gehackt worden sei. Wenn er beim Kauf etc. mit einer VPN online war hast du wohl schlechte Karten (siehe auch die eBay Nachricht).

Sorry für Roman, aber hoffe dass du dein money wieder kriegst <3
hdl
10/14/2014 23:41 ZeroShout#7
Virtuelle Güter auf eBay verkaufen ist letztendlich rechtswidrig, ich wäre mit einer Anzeige also vorsichtig, damit du dir nicht ins eigene Bein schießt.

Generell gilt immer der Grundsatz: Virtuelle Güter verkaufen NIE via PayPal, IMMER via Überweisung.

Du hast keinerlei Verkäuferschutz bei PayPal, wenn du was virtuelles verkaufst.

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Originally Posted by Mirco' View Post
PayPal hat sich bis jetzt auch nicht gemeldet. Aber zursicherheit in PayPayl mein Konto entfernen lassen damit sie mir das Geld nicht abbuchen können, da ich es schon auf meinen richtigen Konto gebucht habe. Der gehackte Account auf Ebay wurde auch gelöscht, was ich komisch finde...
Dann bekommste ne Mahnung und PayPal schmeißt gern mit Inkasso Gebühren um sich. Wenn der sein Geld zurückbucht MUSST du es zahlen.

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Originally Posted by Mirco' View Post
Bei Virtuellen Gütern gibt es ja kein Schutz für die Käufer und ich als Verkäufer stehe ja damit im Vorteil
Das komplette Gegenteil gilt.
10/15/2014 01:39 Netlin#8
Kontaktiere Paypal, die helfen gerne weiter, beschreibe ihnen einfach den Fall, solltest dein Geld dann auch wieder zurückbekommen, falls er es überhaupt ziehen kann.
10/15/2014 01:51 .StarSplash#9
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Originally Posted by ZeroShout View Post
Virtuelle Güter auf eBay verkaufen ist letztendlich rechtswidrig, ich wäre mit einer Anzeige also vorsichtig, damit du dir nicht ins eigene Bein schießt.

Wieso sollte es rechtswidrig sein, etwas immaterielles auf Ebay zu verkaufen?
Ein Betrug sollte grundsätzlich zur Anzeige gebracht werden, ins Bein schießen tut man sich dabei selten.

Dem Rest stimme ich allerdings uneingeschränkt zu, Paypal agiert hier häufig ziemlich willkürlich, ich habe schon mehrfach erlebt, dass Beträge umgebucht wurden, obwohl eine Partei nicht einmal die Gelegenheit hatte, sich zu dem Fall zu äußern.

Es ist also unklar, ob du weiter im Besitz des Geldes bleiben wirst oder nicht.
10/15/2014 14:36 HEISENBERĞ#10
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Originally Posted by .StarSplash View Post
Wieso sollte es rechtswidrig sein, etwas immaterielles auf Ebay zu verkaufen?
Ein Betrug sollte grundsätzlich zur Anzeige gebracht werden, ins Bein schießen tut man sich dabei selten.

Dem Rest stimme ich allerdings uneingeschränkt zu, Paypal agiert hier häufig ziemlich willkürlich, ich habe schon mehrfach erlebt, dass Beträge umgebucht wurden, obwohl eine Partei nicht einmal die Gelegenheit hatte, sich zu dem Fall zu äußern.

Es ist also unklar, ob du weiter im Besitz des Geldes bleiben wirst oder nicht.
Viele "Spiele hersteller" o.ä verbieten es einfach, dass man Ihre Virtuellen Güter weiterverkauft kannst bei vielen in den ABG's lesen.
10/15/2014 14:53 .StarSplash#11
Das mag sein und ist ihr gutes Recht, deshalb ist ein Verkauf virtueller Güter aber doch nicht per se illegal.
10/16/2014 06:49 ThreeSixxtY#12
Würde zu Polizei gehen und dort um Rat bitten
10/16/2014 07:49 Javasova#13
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Originally Posted by HEISENBERĞ View Post
Viele "Spiele hersteller" o.ä verbieten es einfach, dass man Ihre Virtuellen Güter weiterverkauft kannst bei vielen in den ABG's lesen.
Damit verstößt du dann gegen deren AGB's, nicht immer gleich gegen irgendwelche Gesetze.
10/16/2014 07:53 SkibbelsHD#14
Viele Leute bieten daher auch nur einen Screenshot des Accounts an und geben dann die Logindaten/Gold gratis dazu. Somit verkauft man keine Ingamesachen, sondern lediglich einen Screenshot.
10/16/2014 09:31 xCrossi#15
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Originally Posted by SkibbelsHD View Post
Viele Leute bieten daher auch nur einen Screenshot des Accounts an und geben dann die Logindaten/Gold gratis dazu. Somit verkauft man keine Ingamesachen, sondern lediglich einen Screenshot.
Damit macht man lediglich (wenn überhaupt) was um nicht gegen die AGB des Spielepublishers zu verstossen. Relativ sinnlos.