Naja in anbetracht der Posts die du abgibst, unabhängig von diesem Thread hier, geht dein Postverhalten stark in diese RichtungQuote:
Das hat absolut nichts mit zerstritten zu tun, wenn ich von meinem gegenüber eine sinnvolle und sachliche Antwort erwarte
Drogen-Section
05/25/2018 03:01
Flogolo#91
05/25/2018 08:44
Dr.Toni#92
Nur weil du meine Posts so auffasst, heißt es nicht, das es so ist.Quote:
Du bist der einzige der sowl etwas bis jetzt erwähnt hat.
Aber jetzt mal zurück zum Thema.
05/25/2018 11:26
Looneytune#93
Drogen sind böse! Wer Drogen nimmt, hat die Kontrolle über sein Leben und eindeutig den Bezug zur Realität verloren. Außerdem, und das scheinen hier viele zu vergessen, Drogen sind illegal!
05/25/2018 11:41
-Käptän Obv.#94
Cannabis ist illegal, weil es illegal ist! (c) Marlene MortlerQuote:
Section ID verified machen so das nur 18 jährige reinkönnen fertig.
05/25/2018 12:38
Bench#95
Da hast du natürlich Recht. Deswegen sehe ich es nur als eine mögliche Alternative, sollte es wirklich von einer großen Anzahl von Benutzern befürwortet werden. Bezüglich der Moderation ist vermutlich ein einziger Thread einfacher als eine ganze Sektion, die man auch im Fall der Fälle, kurzfristig oder langfristig wenn man merken sollte, dass es sich ins negative entwickelt, schließen könnte. Grundsätzlich bin ich aber dagegen, gebe dir aber Recht, dass mein Beitrag mit der Alternative etwas widersprüchlich gesehen werden kann.Quote:
05/25/2018 14:08
Status#96
Quote:
Ein so großer Thread ist sicherlich nicht einfacher zu moderieren als eine eigenständige Sektion. Im Topic muss man sich praktisch darauf verlassen, dass Beiträge gemeldet werden - Versteh mich nicht falsch, auch in einer Sektion sollte ein Moderator persönlich nach dem rechten schauen und sich nicht nur auf Meldungen verlassen, aber was glaubst du denn, ist realistischer? Dass ein Moderator im OT sich alle neuen Seiten des Topics regelmäßig komplett durchließt oder, dass er in einer strukturierten Sektion regelmäßig vorbei schaut. Also aus Erfahrung kann ich dir ziemlich sicher sagen, dass eine Sektion eher und vor allem effizienter sauber gehalten wird.
05/25/2018 16:52
Bench#97
Deine Einwende ist völlig berechtigt, verstehe das schon nicht falsch, finde es sogar mehr als gut und schön, dass du auf diesen Punkt weiter eingehst. Ergibt natürlich Sinn und ist auch verständlich, liegt vermutlich aber auch daran wie der jeweilige Moderator eben in der Sektion agiert und aktiv ist. So müsste zum Beispiel auch der jeweilige Moderator alle einzelnen Threads durchgehen - zu mindestens die ersten 1-2 Seiten, um eben eigenständig, unabhängig von den Reports, seine Sektion sauber halten zu können. Muss aber zugeben, dass ich einen Aspekt nicht so sehr überdacht habe und zwar den, dass der OT-Moderator eben allgemein viel um die Ohren haben kann in dem Bereich.Quote:
05/25/2018 17:51
Status#98
Quote:
Natürlich hängt es vom Moderator ab, wie sauber eine Sektion gehalten wird, das ist wohl klar. Den höheren Aufwand wirst du trotzdem im Topic haben. In einer Sektion solltest du zwar, da hast du recht, auch mal in die Topics reinschauen, dadurch, dass allerdings neue Topics entsprechend gekennzeichnet werden und man Topic-Titel hat, ergibt sich alleine daraus eine wesentlich angenehmere Struktur um zu moderieren - Da es übersichtlicher ist. Selbstverständlich ist eine Überschrift kein 100%iger Garant für den Inhalt des Topics, trotzdem gibt sie in der Mehrheit der Fälle sicherlich eine Hilfe.
Unangebrachter Inhalt lässt sich so beispielsweise auch wesentlich angenehmer entfernen, da man Threads löschen kann. Im Sammelthread kann eine einzige Diskussion den falschen Inhalt darstellen, was dazu führen kann, dass du mehrere Posts bearbeiten musst, wenn entsprechende Beiträge nicht nur den Inhalt einer Diskussion enthalten. Alles in allem ist eine Sektion dementsprechend wesentlich entspannter. Natürlich sollte man sich überlegen wie man die Sektion aufzieht und in die richtige Bahn lenkt, keine Frage, aber dieser Mehraufwand ist für mich kein Grund diese Sektion nicht zu erstellen.
Um es mal bildlich darzustellen:
Stell dir vor du hast einen Saal (Der Drogen Sammelthread). In dem Saal reden alle Leute praktisch durcheinander und du weißt erst worüber geredet wird, wenn du hin gehst und zuhörst. (Sprich du musst in den Sammelthread schauen, zwangsweise)
Da jeder in dem Saal was eigenes zu erzählen hat, kannst du dir nie ganz sicher sein, worum es geht. Du musst also dauerhaft kontrollieren was passiert und ob es in Ordnung ist.
Jetzt Stell dir vor du hast einen langen Gang mit verschiedenen Zimmern. (Der Gang ist die Sektion, die Zimmer sind die Topics). Wenn ein Gast ein neues Zimmer bezieht (Topic wird eröffnet) kriegst du dies mit und weißt auch sofort, was in dem Zimmer passiert, sobald du einmal reinschaust. Sicherlich können auch hier neue Leute mit einem anderen Thema aufkreuzen, grundsätzlich hat jedoch jedes Zimmer eine eigene Thematik, wodurch du erst mal grob weißt, welche Zimmer du eher unbeaufsichtigt lassen kannst und welche nicht.
Solltest du nach einer Weile feststellen, dass das Beziehen der Zimmer nicht ohne Probleme von statten geht, legst du eben fest, dass jedes Zimmer vorher bei dir angemeldet werden muss. (Sprich man stellt es so ein, dass jeder erstellte Thread erst genehmigt werden muss, bevor er veröffentlicht wird).
Ist nun nicht die beste Metapher aber ich denke es ist klar, was ich damit meine.
Es mag sein, dass es erst mal so aussieht, als wenn die Sektion einen Mehraufwand erfordert, aber schlussendlich ist das eher umgekehrt. Wobei man sagen muss, dass, selbst wenn eine eigene Sektion aufwändiger wäre - Diese immer noch deutlich besser kontrollierbar ist.
Unangebrachter Inhalt lässt sich so beispielsweise auch wesentlich angenehmer entfernen, da man Threads löschen kann. Im Sammelthread kann eine einzige Diskussion den falschen Inhalt darstellen, was dazu führen kann, dass du mehrere Posts bearbeiten musst, wenn entsprechende Beiträge nicht nur den Inhalt einer Diskussion enthalten. Alles in allem ist eine Sektion dementsprechend wesentlich entspannter. Natürlich sollte man sich überlegen wie man die Sektion aufzieht und in die richtige Bahn lenkt, keine Frage, aber dieser Mehraufwand ist für mich kein Grund diese Sektion nicht zu erstellen.
Um es mal bildlich darzustellen:
Stell dir vor du hast einen Saal (Der Drogen Sammelthread). In dem Saal reden alle Leute praktisch durcheinander und du weißt erst worüber geredet wird, wenn du hin gehst und zuhörst. (Sprich du musst in den Sammelthread schauen, zwangsweise)
Da jeder in dem Saal was eigenes zu erzählen hat, kannst du dir nie ganz sicher sein, worum es geht. Du musst also dauerhaft kontrollieren was passiert und ob es in Ordnung ist.
Jetzt Stell dir vor du hast einen langen Gang mit verschiedenen Zimmern. (Der Gang ist die Sektion, die Zimmer sind die Topics). Wenn ein Gast ein neues Zimmer bezieht (Topic wird eröffnet) kriegst du dies mit und weißt auch sofort, was in dem Zimmer passiert, sobald du einmal reinschaust. Sicherlich können auch hier neue Leute mit einem anderen Thema aufkreuzen, grundsätzlich hat jedoch jedes Zimmer eine eigene Thematik, wodurch du erst mal grob weißt, welche Zimmer du eher unbeaufsichtigt lassen kannst und welche nicht.
Solltest du nach einer Weile feststellen, dass das Beziehen der Zimmer nicht ohne Probleme von statten geht, legst du eben fest, dass jedes Zimmer vorher bei dir angemeldet werden muss. (Sprich man stellt es so ein, dass jeder erstellte Thread erst genehmigt werden muss, bevor er veröffentlicht wird).
Ist nun nicht die beste Metapher aber ich denke es ist klar, was ich damit meine.
Es mag sein, dass es erst mal so aussieht, als wenn die Sektion einen Mehraufwand erfordert, aber schlussendlich ist das eher umgekehrt. Wobei man sagen muss, dass, selbst wenn eine eigene Sektion aufwändiger wäre - Diese immer noch deutlich besser kontrollierbar ist.
Quote:
Das kommt eben noch dazu - Man hat schließlich nicht einen Moderator für das ganze Topic, sondern einen Moderator für die ganze Sektion+ das Topic. (Ob im OT jetzt mehrere Mods sind, weiß ich gerade nicht, zugegebener Maßen).
05/26/2018 00:57
Bench#99
Gut dein Beispiel macht es anschaulicher und verständlicher. Kann dir soweit auch zustimmen (ich stelle mir gerade nur die Frage wie es dann allgemein mit gewissen Sammelthreads läuft z.B. "Chit Chat/Genneral Talk/Längste Threads"; In diesen Threads würde ja demnach auch ein Regelverstoß schwer auffallen sollte niemand diese reporten und der zuständige Moderator dort weniger aktiv sein).Quote:
Natürlich hängt es vom Moderator ab, wie sauber eine Sektion gehalten wird, das ist wohl klar. Den höheren Aufwand wirst du trotzdem im Topic haben. In einer Sektion solltest du zwar, da hast du recht, auch mal in die Topics reinschauen, dadurch, dass allerdings neue Topics entsprechend gekennzeichnet werden und man Topic-Titel hat, ergibt sich alleine daraus eine wesentlich angenehmere Struktur um zu moderieren - Da es übersichtlicher ist. Selbstverständlich ist eine Überschrift kein 100%iger Garant für den Inhalt des Topics, trotzdem gibt sie in der Mehrheit der Fälle sicherlich eine Hilfe.
Unangebrachter Inhalt lässt sich so beispielsweise auch wesentlich angenehmer entfernen, da man Threads löschen kann. Im Sammelthread kann eine einzige Diskussion den falschen Inhalt darstellen, was dazu führen kann, dass du mehrere Posts bearbeiten musst, wenn entsprechende Beiträge nicht nur den Inhalt einer Diskussion enthalten. Alles in allem ist eine Sektion dementsprechend wesentlich entspannter. Natürlich sollte man sich überlegen wie man die Sektion aufzieht und in die richtige Bahn lenkt, keine Frage, aber dieser Mehraufwand ist für mich kein Grund diese Sektion nicht zu erstellen.
Um es mal bildlich darzustellen:
Stell dir vor du hast einen Saal (Der Drogen Sammelthread). In dem Saal reden alle Leute praktisch durcheinander und du weißt erst worüber geredet wird, wenn du hin gehst und zuhörst. (Sprich du musst in den Sammelthread schauen, zwangsweise)
Da jeder in dem Saal was eigenes zu erzählen hat, kannst du dir nie ganz sicher sein, worum es geht. Du musst also dauerhaft kontrollieren was passiert und ob es in Ordnung ist.
Jetzt Stell dir vor du hast einen langen Gang mit verschiedenen Zimmern. (Der Gang ist die Sektion, die Zimmer sind die Topics). Wenn ein Gast ein neues Zimmer bezieht (Topic wird eröffnet) kriegst du dies mit und weißt auch sofort, was in dem Zimmer passiert, sobald du einmal reinschaust. Sicherlich können auch hier neue Leute mit einem anderen Thema aufkreuzen, grundsätzlich hat jedoch jedes Zimmer eine eigene Thematik, wodurch du erst mal grob weißt, welche Zimmer du eher unbeaufsichtigt lassen kannst und welche nicht.
Solltest du nach einer Weile feststellen, dass das Beziehen der Zimmer nicht ohne Probleme von statten geht, legst du eben fest, dass jedes Zimmer vorher bei dir angemeldet werden muss. (Sprich man stellt es so ein, dass jeder erstellte Thread erst genehmigt werden muss, bevor er veröffentlicht wird).
Ist nun nicht die beste Metapher aber ich denke es ist klar, was ich damit meine.
Es mag sein, dass es erst mal so aussieht, als wenn die Sektion einen Mehraufwand erfordert, aber schlussendlich ist das eher umgekehrt. Wobei man sagen muss, dass, selbst wenn eine eigene Sektion aufwändiger wäre - Diese immer noch deutlich besser kontrollierbar ist.
Das kommt eben noch dazu - Man hat schließlich nicht einen Moderator für das ganze Topic, sondern einen Moderator für die ganze Sektion+ das Topic. (Ob im OT jetzt mehrere Mods sind, weiß ich gerade nicht, zugegebener Maßen).
Ich finde jedoch im Vergleich zu einer ganzen Sektion ist ein Thread einfacher wieder rückgängig zu machen. So gesehen, anders geschrieben, der "Prototyp", um zu sehen, ob das überhaupt im Allgemeinem klappen kann, ob die Nutzer dort eben seriös miteinander kommunizieren können oder ob dies eben ausschreitet und in die falsche Bahn einlenkt. Gebe dir aber natürlich Recht, dass es im Allgemeinem schwieriger zu moderieren ist. Demnach könnte man, sollte es falsch laufen, den Thread schließen/löschen und das Thema wäre mehr oder weniger vom Tisch. Andererseits hat man natürlich auch keine Garantie, dass es dann zwangsweise gut laufen muss, wenn man eine Sektion bezüglich öffnet nachdem der Thread gut verlaufen ist.
05/26/2018 02:03
Status#100
Quote:
Natürlich fallen Regelverstöße da weniger auf, wenn beides nicht gegeben ist. Rein aus meiner Erfahrung ist es sogar eine einfache Tatsache, dass Verstöße in solchen Topics allgemein weniger auffallen, bis zu einem gewissen Grad - Je nach Sektion, wird dann eher das gemeldet, was die User als unangebracht ansehen, sprich allgemein Dinge, wie Rassismus, heftige Beleidigungen, deutliche persönliche Beleidigungen/ Mobbing oder auch Pornografie. Klar, das kannst du nun nicht als Regel betrachten, wie gesagt variiert das von Sektion zu Sektion, aber, wie auch schon gesagt, sind das die Erfahrungen die ich gesammelt habe.
Übrigens ist das mit ein Grund, warum ich generell gegen Talk Threads oder Chit Chats bin, das mal nur am Rande. Auch als CoMa habe ich mich deutlich dafür eingesetzt, dass solche Topics nicht "einfach so" erstellt werden oder am besten gar nicht. Auch wenn da natürlich noch mehr Gründe eine Rolle spielen, als nur Regelverstöße. Wobei ich mit der Ansicht relativ alleine bin, weswegen es eben so viele gibt, da solche Topics allgemein ein Anlaufpunkt für Aktivität sind - leider.
Übrigens ist das mit ein Grund, warum ich generell gegen Talk Threads oder Chit Chats bin, das mal nur am Rande. Auch als CoMa habe ich mich deutlich dafür eingesetzt, dass solche Topics nicht "einfach so" erstellt werden oder am besten gar nicht. Auch wenn da natürlich noch mehr Gründe eine Rolle spielen, als nur Regelverstöße. Wobei ich mit der Ansicht relativ alleine bin, weswegen es eben so viele gibt, da solche Topics allgemein ein Anlaufpunkt für Aktivität sind - leider.
Wieso? Technisch gesehen kannst du beides einfach löschen.Quote:
Quote:
Das kann ich so nicht unterschreiben. Der Thread ist im OT, das heißt, dass sehr wahrscheinlich die Mehrheit der User dieses Topics auch aus dem OT kommen. Sicherlich schauen sich auch User den Thread an, die sonst gar nichts mit dem Ot am Hut haben (Ich zum Beispiel), aber wenn man sich prozentual anschauen würde, welche Userbase dort mehr verfasst hat, würde ich darauf wetten, dass die User aus dem OT deutlich überwiegen. Erstellt man nun eine eigene Sektion, ist die Wahrscheinlichkeit extrem hoch, dass sich für diese Sektion eine eigene Userbase bildet. Wenn man die Sektion dann noch etwas strenger leitet und in die richtige Bahn lenkt, ist die Chance meiner Ansicht nach, auch relativ hoch, dass die dortige Userbase sich ganz passabel verhalten würde.
Um meine Antwort darauf aber einmal ohne Umschreibungen direkter zu verfassen: Ich denke nicht, dass das Verhalten in diesem Thread dem Verhalten in einer ganzen Sektion gegenüber gestellt werden kann, geschweige denn werden sollte, so wie du es nun darstellst - Wenn vielleicht auch ungewollt.
Um meine Antwort darauf aber einmal ohne Umschreibungen direkter zu verfassen: Ich denke nicht, dass das Verhalten in diesem Thread dem Verhalten in einer ganzen Sektion gegenüber gestellt werden kann, geschweige denn werden sollte, so wie du es nun darstellst - Wenn vielleicht auch ungewollt.
Quote:
Wie gesagt, das wäre auch mit einer Sektion möglich. Wäre, soweit ich weiß, auch längst nicht die erste Sektion, die ausm Forum fliegt. Allerdings halte ich deine Sichtweise auch für nicht zeitgemäß. Der Thread wurde 2014 eröffnet und hat 14.287 Antworten sowie 593.610 Aufrufe. Damit ist dieser Thread stellenweise deutlich aktiver als ganze Sektionen hier im Forum. Würde der Thread entweder nicht gut laufen oder würde das Thema nicht toleriert werden, hätte schon unlängst der Thread geschlossen werden müssen, alles andere macht keinen Sinn.
Genau deswegen ist diese Diskussion, ob man die Sektion nun erstellt oder nicht auch relativ sinnlos. Es macht absolut Sinn die Sektion zu erstellen, perse spricht alles dafür. Es gibt, für mich, nur zwei Punkte, bei denen ich nachvollziehen könnte, wenn man diese als Grund nennt, warum keine Sektion erstellt wird (Aus administrativer Sicht).
1.) Werbeeinnahmen gehen flöten.
2.) Man will mit dem Thema nichts zu tun haben.
Das Problem dabei ist, dass ich zu Punkt 1 wenig sagen kann aufgrund keinerlei Erfahrungen in diesem Bereich - Ich kann mir nicht vorstellen, dass das wirklich so hart ins Gewicht fallen könnte, aber dazu müsste sich vermutlich Lukas äußern.
Bei Punkt 2 ist logischer Weise der Thread das Problem. Hätte man etwas gegen das Thema, gäbe es diesen Thread nicht. Natürlich könnte man nun sagen, dass eine Sektion erst einmal prinzipiell mehr Aufmerksamkeit bekommt, aber auch da muss man einwerfen: Der Thread hat mehr Aufmerksamkeit als viele andere Sektionen im Forum.
Genau deswegen ist diese Diskussion, ob man die Sektion nun erstellt oder nicht auch relativ sinnlos. Es macht absolut Sinn die Sektion zu erstellen, perse spricht alles dafür. Es gibt, für mich, nur zwei Punkte, bei denen ich nachvollziehen könnte, wenn man diese als Grund nennt, warum keine Sektion erstellt wird (Aus administrativer Sicht).
1.) Werbeeinnahmen gehen flöten.
2.) Man will mit dem Thema nichts zu tun haben.
Das Problem dabei ist, dass ich zu Punkt 1 wenig sagen kann aufgrund keinerlei Erfahrungen in diesem Bereich - Ich kann mir nicht vorstellen, dass das wirklich so hart ins Gewicht fallen könnte, aber dazu müsste sich vermutlich Lukas äußern.
Bei Punkt 2 ist logischer Weise der Thread das Problem. Hätte man etwas gegen das Thema, gäbe es diesen Thread nicht. Natürlich könnte man nun sagen, dass eine Sektion erst einmal prinzipiell mehr Aufmerksamkeit bekommt, aber auch da muss man einwerfen: Der Thread hat mehr Aufmerksamkeit als viele andere Sektionen im Forum.
Quote:
^this.
Damit hebelst du dein eigenes Argument von oben genau mit dem aus, was ich bereits schrieb. Egal wie der Thread läuft, ob positiv oder negativ, das sagt in keiner Weise voraus, wie die Sektion laufen wird.
Damit hebelst du dein eigenes Argument von oben genau mit dem aus, was ich bereits schrieb. Egal wie der Thread läuft, ob positiv oder negativ, das sagt in keiner Weise voraus, wie die Sektion laufen wird.
05/26/2018 16:33
'~BuFu_-©#101
Das ist wohl der größte Irrsinn den ich seit langem gelesen habe. Ich nehme auch Drogen - Kaffee und Nikotin sind auch Drogen - also habe ich mein Leben auch nicht unter Kontrolle? Und auch wenn ich Ex-Cannabiskonsument bin, habe ich in der Zeit sowohl meine Berufschule als auch meine Pflichten im Betrieb wahrnehmen können - also verzapf keinen Unsinn.Quote:
Ich denke eher weniger, dass es darin ausartet sich gegenseitig zu erzählen wieviele Pillen oder Lines man intus hat. Aber dennoch - obwohl ich ein Befürworter der Entkriminalisierung von Cannabis bin, bin ich auch gegen seine Sektion. Aber nur aus dem einen, sinnvollen Grund, dass dieses Thema in diesem Forum nichts zu suchen hat.Quote:
05/26/2018 17:50
Status#102
Quote:
Also wirklich @[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] so etwas geht ja gar nicht :rtfm:
05/26/2018 18:41
Looneytune#103
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]Quote:
06/02/2018 13:35
Autrux#104
Looney... ich bitte dich..... :rolleyes:Quote:
Verstehe nicht wirklich, weshalb man hier solch einen Aufstand macht. Mir kommt es oft so vor, als hätten einige User nicht wirklich den Weitblick um zu erkennen, dass es den Leuten nicht darum geht Drogen als gut dar stehen zu lassen. Klar können diese Schaden anrichten. In gewissen Dosen sind diese jedoch nicht gefährlich. Erfahrungen in diesem Bereich zu sammeln und mal über den Tellerrand den uns diese Gesellschaft vorgibt zu schauen, hat einigen in Ihrem Leben nicht geschadet.
Ich finde die Idee gar nicht so schlecht, dass man solch eine Sektion nur für die ID Verified Gruppe frei gibt. Damit ist das mit dem ab 18 Thema geklärt.
Und was soll die Diskussion, dass es dazu weiterhin nur den Thread geben soll? Was ändert dies bitte? So hat jeder den Zugriff auf dieses Thema (auch unter 18 jährige?) und es bleibt weiterhin ein völlig wirres Thema, wo man sich seine Sachen raus suchen muss ohne irgendeinen Überblick.
Ich finde es bis heute schwachsinnig Leute nicht aufzuklären und alles was man nicht beherrschen kann zu verteufeln.
06/03/2018 02:21
Kraizy#105
Das Problem dabei wird wohl sein, dass die ID-Verifizierung nur in Deutschland und in keinem anderen Land verfügbar ist.Quote:
Somit würde man jeden Nicht-Deutschen quasi ausschließen an dieser Section teilzunehmen, auch wenn die Person ü18 ist.