Politik Chit-Chat

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Originally Posted by Xenos Die Ukraine ist nicht gerade Spitzenreiter wenn es zu Meinungsfreiheit kommt. In den letzten Monaten hat das ukrainische Parlament alle russischen Parteien gebannt. Auch stehen viele Aussagen unter Strafe, so zum Beispiel alles was sich nicht positiv auf den Krieg auswirkt. Wenn man ukrainische Verluste fotografiert wird man direkt als Saboteur hingestellt und in der Öffentlichkeit am Mast dran geklebt und gepeitscht wie bei Daesh. :lul: Du bestätigst ja selber, dass was ich meine. Klar zielen diese Medien auf eine Gruppe die pro-ukrainisch ist. Da pro-russische Erfolge, Gründe oder vergleichbares zu zeigen ist nicht gut für die Kasse. Das zeigt aber auch das unsere Presse nur das berichtet was gerade passt. Die Ukrainer haben mehrfach, wirklich mehrfach Falschmeldungen raus gehauen die dann im Echo von unseren Medien weiter geschallt wurden. Prominente Beispiele: Abschuss von 3 IL-76 mit jeweils 300 Soldaten Ghost of Kyiv Beschuss von dem einen Hochhaus Mal abgesehen davon dass das ukrainische Parlament mehrfach ArmA 3 Footage benutzt hat. :lul: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Schon mal von Framing gehört? Als der ukrainische Bahnhof in Kramatorsk getroffen wurde war es tagelang in den Medien. Empörung vom Westen, von dem von da. Hier Berichterstattung usw. Davon hat man in den westlichen Medien z. B fast nichts gehört und wenn dann nur als Anmerkung: https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Donetsk_attack Propaganda heißt nicht das man nur Falschmeldungen veröffentlicht. Auch das Framing und und cherry picken von Themen und Meldungen gehört mit zur systematischen Propaganda. Wer den Krieg abseits von den Medien verfolgt weiß, dass das was erzählt wird sich nicht deckt mit dem was der Realität entspricht. Wenn ich mir so die Berichterstattung der letzten Tage anschaue dann wirkt das so das die ukrainischen Offensiven perfekt laufen und die Ukraine kurz vor dem Endsieg steht. Die russischen Truppen derweil haben nichts besseres zu tun als zu Vergewaltigen und Zivilisten zu töten während die braven ukrainischen Soldaten aka Halbengel nichts machen. Wir sind im Krieg, es gibt Verluste und Kriegsverbrechen auf beiden Seiten aber naja, nur die eine Seite mag man zu beschuldigen sonst sind die Leser/Zuschauer mad. Andererseits, wenn russische Medien nur die russische Ideologie vermelden, ist das dann auch Propaganda oder beliefern Sie die Bevölkerung nur mit dem was gebucht wurde?

Sie beliefern genau so die Bevölkerung mit dem was gebucht wurde wie jedes andere kapitalistische Land.

Wer mehr Objektivität haben will muss in peer-reviewed wissenschaftliche Publikationen schauen. Und selbst da darf man nicht blind durch die Welt laufen.

Es sollen so viele Menschen wie möglich weg,
während die Globalisten in ihren Bunkern sitzen.
Es geht nicht Ost-West, Links Rechts, es geht nur Unten gegen Oben.
Alex Jones hat mir das gesagt!

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Originally Posted by Xenos Klar, nicht jeder "Anbieter" widerspiegelt die ukrainische Propaganda im gleichen Ausmaß, jedoch merkt man dass das meiste schon Richtung Ukraine geht. Zusammengefasst kann man sagen das: Nur ukrainische "Erfolgsmeldungen" gezeigt werden Meistens nur die ukrainische Seite als Quelle benutzt wird Unbestätigte Berichte der ukrainischen Seite herangenommen werden Hat man auch schön an den Kämpfern in Mariupol gesehen. 2.000 ukrainische Kämpfer haben sich in russische Kriegsgefangenschaft evakuiert :lul: Aussage der Ukraine: Evakuiert Aussage Russland: Kapituliert Also muss evakuiert sein.  Spoiler [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Es stimmt halt nicht, es wird in so vielen Berichten gesagt "man nimmt an" "muss noch geprüft werden"... Man sagt in sehr vielen Berichten auch, dass RUssland andere Zahlen behauptet. Das habe ich dutzend mal gelesen.


Du verstehst oder willst auch nicht verstehen, dass Putin mit sich nicht mehr reden lässt und tatsächlich Deutschland auf Putin jahrelang vertraut hat. Er hat sämtliche Verträge durchbrochen und Versprechen gebrochen.

Ich möchte hier nur an RT Deutschland erinnern, die bewusst Propaganda geschaltet haben und hier eine Querdenker-Szene gezüchtet haben, die mir bis heute auf dem Sack geht und das alles provokant und öffentlich, während die Staatsmedien in Russland ganz anders Corona behandelt haben. Das Putin seit Jahren versucht die EU zu destabilisieren ist auch alles öffentlich einlesbar.

Artikel aus 2016 ->
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Trotz allem hat Deutschland Russland ziemlich vertraut.

Paar Tage vor Kriegsbeginn wurde das hier doch noch alles belächelt. Das die Medien eher für die Ukraine gestimmt sind, ist absolut legitim. Es gibt und wird nie eine vollständige neutrale Berichterstattung geben. Liest sich schlecht die Leute wären mad, weil neutrale Texte oft nichts aussagend sind und somit müsste sich jeder viel zu viele Gedanken machen, was jetzt Sache ist. Kann man finden wie man möchte, war und wird immer so bleiben, hat nichts mit Putin Boykott zu tun.


Geht mir echt nicht im Schädel, diesen Typ irgendwie noch zu vertrauen.

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Originally Posted by Achileus Ich möchte hier nur an RT Deutschland erinnern, die bewusst Propaganda geschaltet haben und hier eine Querdenker-Szene gezüchtet haben [...]

Die Querdenker-Szene ist doch nicht wegen RT entstanden, sondern eher aus Liebe zur Freiheit. RT hat die Querdenker-Bewegung bestenfalls instrumentalisiert, aber nicht "gezüchtet". Ich kenne viele Menschen, die sich mit den Querdenkern assoziieren würden, aber politisch weit entfernt von Putin und Russland stehen. Mein Gefühl ist, dass bei Querdenken eher Skeptiker verschiedenster Sorte zusammengekommen sind.

Dem Rest deines Beitrages stimme ich eher zu. Europa hat sich von Putin komplett über den Tisch ziehen lassen. Unsere Politiker sind leider, im Vergleich zu Politikern wie Putin und Erdogan, wie kleine ahnungslose Kinder. "Karrierepolitiker" halt, während bei den zwei erwähnten Beispielen riesige Visionen im Kopf bestehen und strategisch auf ganz bestimmte Ziele hingearbeitet wird. Wir sind momentan sowas wie eine Fahne im Wind.

Einer hatte von Anfang an Recht:

Denis Baron: "Von Russland maschieren hier Panzer ein, was macht ihr dann?"

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Originally Posted by Achileus Es stimmt halt nicht, es wird in so vielen Berichten gesagt "man nimmt an" "muss noch geprüft werden"... Man sagt in sehr vielen Berichten auch, dass RUssland andere Zahlen behauptet. Das habe ich dutzend mal gelesen.

Wie schon erwähnt, bezieht sich die Berichtserstattung aus der Perspektive der Ukrainer. Die Gründe dafür haben wir auch schon mit @[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] erläutert. Wenn die Leute lieber das hören wollen und alles was etwas pro-russisch ist direkt als Propaganda abgestuft wird dann ist das halt so. Es ist außer Frage das sich beide Parteien und auch Blöcke in einem Informationskrieg befinden. Wer das leugnet hat kein Plan.

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Originally Posted by Achileus Du verstehst oder willst auch nicht verstehen, dass Putin mit sich nicht mehr reden lässt und tatsächlich Deutschland auf Putin jahrelang vertraut hat. Er hat sämtliche Verträge durchbrochen und Versprechen gebrochen.

Sehe nicht was das damit zu tun hat. Putin ist Putin, der Krieg ist ein Krieg. Die Fakten vom Krieg haben nichts mit Putin zu tun.

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Originally Posted by Achileus Ich möchte hier nur an RT Deutschland erinnern, die bewusst Propaganda geschaltet haben und hier eine Querdenker-Szene gezüchtet haben, die mir bis heute auf dem Sack geht und das alles provokant und öffentlich, während die Staatsmedien in Russland ganz anders Corona behandelt haben. Das Putin seit Jahren versucht die EU zu destabilisieren ist auch alles öffentlich einlesbar. Artikel aus 2016 -> [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Trotz allem hat Deutschland Russland ziemlich vertraut.

Selber Schuld wenn man genügend Idioten finden die es einem abkaufen. :lul: Gezielte Manipulationen der Bevölkerung durch Medien gab es ja auch schon früher vom Westen. Z. B. Arabischer Frühling

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Originally Posted by Achileus Paar Tage vor Kriegsbeginn wurde das hier doch noch alles belächelt. Das die Medien eher für die Ukraine gestimmt sind, ist absolut legitim. Es gibt und wird nie eine vollständige neutrale Berichterstattung geben. Liest sich schlecht die Leute wären mad, weil neutrale Texte oft nichts aussagend sind und somit müsste sich jeder viel zu viele Gedanken machen, was jetzt Sache ist. Kann man finden wie man möchte, war und wird immer so bleiben, hat nichts mit Putin Boykott zu tun. Geht mir echt nicht im Schädel, diesen Typ irgendwie noch zu vertrauen.

Wie gesagt, es geht nicht nur wie die Berichterstattung stattfindet. Klar kann man hier und da mal erwähnen das die Zahlen oder die Meldung unabhängig nicht bestätigt sind, aber man sieht schon das die Berichterstattung aus Sicht der Ukraine geführt wird.

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Immerhin bewerfen wir die jetzt mit Geld zu. :lul:

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Originally Posted by Xenos Wie schon erwähnt, bezieht sich die Berichtserstattung aus der Perspektive der Ukrainer. Die Gründe dafür haben wir auch schon mit @[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] erläutert. Wenn die Leute lieber das hören wollen und alles was etwas pro-russisch ist direkt als Propaganda abgestuft wird dann ist das halt so. Es ist außer Frage das sich beide Parteien und auch Blöcke in einem Informationskrieg befinden. Wer das leugnet hat kein Plan. Sehe nicht was das damit zu tun hat. Putin ist Putin, der Krieg ist ein Krieg. Die Fakten vom Krieg haben nichts mit Putin zu tun. Selber Schuld wenn man genügend Idioten finden die es einem abkaufen. :lul: Gezielte Manipulationen der Bevölkerung durch Medien gab es ja auch schon früher vom Westen. Z. B. Arabischer Frühling Wie gesagt, es geht nicht nur wie die Berichterstattung stattfindet. Klar kann man hier und da mal erwähnen das die Zahlen oder die Meldung unabhängig nicht bestätigt sind, aber man sieht schon das die Berichterstattung aus Sicht der Ukraine geführt wird. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Immerhin bewerfen wir die jetzt mit Geld zu. :lul:

Deutschland gibt ausländischen tatsächlichen Fachkräften täglich neue Gründe, gerade nicht nach Deutschland einzuwandern.

Es hat schon seine Gründe, warum wir konzentriert die Problemkinder bei uns einwandern sehen.

Baerbock war da doch auch sehr offen, sie will auch vereinfachte Einbürgerung und sofortigen Zugang zum Sozialsystem für Analphabeten und das am besten selbstverständlich auch ohne Fluchtgründe.

Fachkräfte Einwanderung kann in der Tat eine gute Sache sein, aber dafür müssen es halt auch nach z.B. einem Punktesystem ausschließlich Fachkräfte sein, deren Einbürgerung für das Zielland eine positive Bilanz hätte, alles was in der Bilanz ein Verlust ist, dürfte nicht eingebürgert werden.

Die Grünen kämpfen aber umso stärker um Einzelfall Bleiberecht, je krimineller eine Person ist.



Zu "Putin will die EU destabilisieren".
Ein Zerfall der EU wäre ein Traum, die EU war nur für Investoren ein Gewinn, für den normalen Bürger absolut nicht.
Die Sozialisten erhöhen nicht den Lohn (Kaufkraft bereinigt schon gar nicht), sondern erweitern den Niedriglohnsektor und weiten die Anzahl der Leute aus, die dann mit dumping "Tarif"-Löhnen abgespeist werden.

Wo wir bei dem Thema Sozialisten sind, hab da noch ein Thema von Arbeitskollegen aufgegriffen.

Die Sozialisten erheben zukünftig bis zu 4000% bzw. 4322% Steuern auf(VG und PG kann man auch billiger kaufen) auf nikotinfreie Flüssigkeiten, die Steuer fällt übrigens umso niedriger ins Gewicht, je mehr Nikotin in einem Produkt ist.
Nikotin moderat zu versteuern wurde zugunsten von der Wucher Versteuerung von den billigsten Rohstoffen der ganzen Sache abgelöst.
Würdet ihr dafür Steuerstraftäter werden? Oder brav für 1 L 9 € teure Rohstoffe 390 € hinlegen?

Randnotiz für die Umwelt- und Klimafreaks: Für diese Steuer wird übrigens der notwendige Verpackungsmüll dieser Produkte nicht unerheblich erhöht, vorallem weil dann 1 L Produkte sehr wahrscheinlich für die kleineren Fertigprodukte Base + Aroma + Nikotin abgelöst werden, wenn der Hauptpreis durch Volumensteuern erzeugt wird. Statt 1 bis 5 L in einem größeren Plastikbehältnis, landen wir dann bei den gängigen Größen von z.B. 100 mL (eventuell kleiner, da ein random 100 mL Produkt mit Steuer wohl zwischen 50 und 70 € landen wird) und diese Gefäße werden dann Einweg statt Mehrweg verwendet. Da kann man schon ein wenig großzügig rechnen und pauschal sagen, dass der Plastikmüll der durch Vaper anfällt, hier sicherlich mindestens verzehnfacht wird, dazu dann natürlich noch der Müll für die Oneway "versteuert" Versiegelungen, die diese Produkte zukünftig alle enthalten müssen.

Den Tankrabatt hat die Tankstellenindustrie dazu erfolgreich in eine Subvention umgewandelt, der Preis ist exklusiv in Deutschland an der Zapfsäule und übrigens nicht auf dem Rohstoffmarkt noch mal einen Sprung angestiegen.

Sie hat wie immer Recht!