Warden - legal?

Helmi101 · 01/04/2008, 02:02

Hallo,

ich habe eine Frage bezüglich Blizzards Tool Warden. Ist das eigentlich erlaubt?
Die scannen unseren pc doch damit? Und das ist doch in Deutschland verboten. Auch wenn warden zum schutz von WoW erstellt wurde, kann Blizz das auch, mal ganz krass angenommen doch auch anders einsetzen oder?

wilde theorien^^ i know :P

ist mir nur mal so durch den kopf gegangen

Sui2k · 01/04/2008, 02:06

du bist ja nicht gezwungen dazu WoW zu spielen von daher ist es deine freie Entscheidung
ob du Warden erlaubst das zu machen oder nicht.

ushon · 01/04/2008, 02:11

hm eigentlich scannen se ihr von dir ausgeliehenes eigentum, also den wow ordner, da man aber nicht direkt nachvollziehen kann was se noch scannen kann man die legalität nicht einschätzen. klar ist, dass se noch mehr scannen, aba ich bezweifle, dass es gerichtlich zuläsig ist sich auf indirekte beweise zu stützen. also zb. die annahme, wenn ich nen bot laufen lasse der einfach tasten eingibt und dann gebannt werde wegen benutzung dritter programme, muss ja im speicher gescannt worden sein, was garantiert inner grauzone ist. könntest du direkt beweisen, dass warden bestimmte sachen macht, dies net darf, wird blizz bestimmt net sagen: ok machen wir warden eben in dtl aus! vuiel eher wird blizz aus dtl abziehen und über nachbarländern in denen das erlaubt is wow anbieten.

aba hey. alles nur wilde spekulationen und garantiert wird mich jemand eines besseren belehren

Helmi101 · 01/04/2008, 02:12

okay ist ein argument, aber ich wusste bis vor kurzem nix über bzw von warden. Müssen die das dann nicht iwie öffentlich sagen, oder haben sie ds bereits in ferner weite?

invisible · 01/04/2008, 02:14

dem ganzen haste mit den agbs zugestimmt, die wohl niemand wirklich aufmerksam durchliest.
rein rechtlich kannste da nix machen ausser aufhören wow zu spielen

mfg

ushon · 01/04/2008, 03:13

agbs können aber nicht geltende gesetze umgehen oda ausser kraft setzen, denn die obliegen immernoch den geltenden gesetzen der jeweiligen länder. frag doch einfach maln anwalt, dann weisste bescheid. mir isses egal ob warden das macht. solange es kein spybot macht

Helmi101 · 01/04/2008, 03:23

mir ist es soweit auch egal ich botte nicht oder sonst was daher kann es mir egal sein, wollte das nur mal so wissen :P

Eluo · 01/04/2008, 13:33

1. Du hast jeden Patch zugestimmt ,dass sie das dürfen.
2. Diese Daten nur werden gesendet:
-Namen der Geöffneten Fenstern
-Die Ursprungsdateien in deinem WoW ordner (wenn du welche hinzufügst dürfen sie die nich scannen, das betrifft auch beim modelchangen mpqs die du hinzugefügt hast. Falls bei Common.mpq was verändert is z.b. bekommst dun ban und anzeige[anzeige evtl. wegen urheberrechts verletzung])
-die programme die auf wow zugreifen (also hacks usw) aber da weis ich nich so genau wie ich das formulieren soll^^

Harko · 01/04/2008, 13:36

Quote:

Originally Posted by Eluo

-Namen der Geöffneten Fenstern

falsch

Quote:

-Die Ursprungsdateien in deinem WoW ordner (wenn du welche hinzufügst dürfen sie die nich scannen, das betrifft auch beim modelchangen mpqs die du hinzugefügt hast. Falls bei Common.mpq was verändert is z.b. bekommst dun ban und anzeige[anzeige evtl. wegen urheberrechts verletzung])

falsch

Quote:

-die programme die auf wow zugreifen (also hacks usw) aber da weis ich nich so genau wie ich das formulieren soll^^

falsch

Helmi101 · 01/04/2008, 14:16

i LoL'd xD :P was macht warden denn?^^ Dachte auch immer die sachen die oben "falsch" aufgezählt wurden^^

streppel · 01/04/2008, 15:41

namen von geöfnetn fenster->stimmt!
wowordner durchsuchen->stimmt!,anzeige is quatsch
programme die auf wow zugreifen->stimmt auch,wer was anderes sagt hat keine ahnung

ushon · 01/04/2008, 16:48

xD
anstatt stimmt und falsch zu schreiben solltet ihr die gründe mal beschreiben oder erklären

Sui2k · 01/04/2008, 16:57

Das Programm macht folgendes auf deinem PC. Alle 15 Sekunden liest es die Titelleiste jeder laufenden Anwendung ein. Daraus errechnet es einen Hasch wert und vergleicht diesen mit einer Schwarzen Liste. Das Programm schaut auch in den von anderen Programmen genutzten Speicher und bildet aus diesem auch einen Hasch wert der auch wieder mit einer Liste verglichen wird. Erkennt es dabei eine Verdächtigung wird dies an Blizzard gesandt und dein Accunt gesperrt.

Warden scannt alles in der näheren Umgebung der Programmdateien von WoW, dass heißt den KOMPLETTEN WoW Ordner (ja auch hinzugefügte Dateien wie Addons z.b. und wenn auch veränderte Dateien in Bezug auf Modelchange da das VERBOTEN ist) , die geöffneten Prozesse werden aufgelistet , den Arbeitsspeicher was sich drin befindet. und CPU Prozesse werden gescannt.

Etwas zu Warden :

Blizzard möchte nicht nur Bots bannen, sondern auch die Strukturen dahinter. Die Änderung des Mail-Systems, bei dem mittlerweile 1 Stunde Wartezeit bei Gold-Anhängen zwischen Accounts und bei Käufen aus dem Auktionshaus besteht, hat die Gold-Lieferanten getroffen. Es ist von bis zu 30% Verlusten die Rede. Also fast jede dritte Lieferung wird von Blizzard geblockt. Blizzard scheint hierbei auch Warden-Daten zu nutzen. Einzelne Items können sie ganz einfach verfolgen, bei einzelnen Gold-Münzen ist das fraglich. Größere Mengen jedoch, sollte man nach 3 Jahren Laufzeit problemlos markieren und verfolgen können. Hat man markierte Warden-Accounts und markierte Lieferungen, bekommt man recht einfach ein schönes Netzwerk an Accounts zusammen… auch von den Käufern. Es wäre ein leichtes auch diese zu bannen, tut man aber nicht. Käufer kommen nach einem Bann nicht mehr ins Spiel zurück, Verkäufer schon. Käufer nicht zu bannen ist schließlich eine rein wirtschaftliche Entscheidung.

Warden hat alle Eigenschaften von Spyware, sogar Ähnlichkeiten mit einem Virus, da es als ein polymorphes Programm geschrieben ist. Es führt immer die gleichen Aufgaben aus, sieht dabei aber immer anders aus. Warden möchte wohl ungestört bei seiner Arbeit sein. Bis 2.3 konnte man mit einem weiteren kleinen Programm überprüfen, was Warden so treibt. Seit 2.3 verschlüsselt Warden die Kommunikation mit Blizzard und öffnet somit die Türen für alle möglichen Daten.

Zusätzlich dazu erstellt jede Kopie vom Warden einen eigenen Fingerabdruck, genannt hash function vermutlich basierend auf jeweiligen Daten des Rechners. Findet er ungewollte Prozesse dann bilden diese Funde einen Code, der an Blizzard gesendet wird und im schlimmsten Fall in einem Bann endet. Neu hierbei ist, dass man nicht mehr erkennen kann, worauf der Bann gründet bzw. welche Programme von Blizzard verboten sind.

Man versteckt nur, was man nicht öffentlich zeigen möchte. Warden wird seit Patch 2.3 noch besser versteckt und bietet nun alle Möglichkeiten, missbraucht zu werden. Diese hash Algorithmen sind ein zweischneidiges Schwert und könnten leicht vom frustrierten aber fähigem Blizzard-Dev missbraucht werden, um die Endkunden mit böser Software zu versorgen und Blizzard hätte es dann sogar richtig schwer zu verfolgen, wer der Übeltäter war, da die Dekodierung in die andere Richtung sehr sehr schwierig ist.

Kinu · 01/04/2008, 18:11

leider braucht man sowas heutzutage um ein (nahezu) cheatfreies spiel zu gewährleisten

aber bwh macht sein namen doch immer noch alle ehre oder ? =) bin da jetzt nicht so hinterher gewesen aber gab doch mal nen thread wo es hieß die entwickeln immer noch und man muss täglich paar $ bezahlen um es benutzen zu dürfen..

Harko · 01/05/2008, 01:49

Quote:

Originally Posted by streppel

namen von geöfnetn fenster->stimmt!
wowordner durchsuchen->stimmt!,anzeige is quatsch
programme die auf wow zugreifen->stimmt auch,wer was anderes sagt hat keine ahnung

falsch.

5 scans werden im moment benutzt. keiner der 5 macht dies.

der letzte scan der wow files überprüfte, war ein mpq scan der speziel für dire maul, scholo und strat eingang geschrieben wurde. dieser ist zwar noch im warden code enthalten aber wurde mit bc überflüssig und deswegen auch nicht mehr benutzt.

der letzte prozessweite scan der überprüfte welche programme offene wow process objekte hat war im juni letzten jahres. dabei wurde ein backdoor in der NtSystemInformation api benutzt um den glider rootkit zu umgehen. dieser scan wurde auch wenige wochen danach entfernt und durch ein joke ersetzt. reste des code dazu findet man noch in der wow.exe aber nicht mehr in warden.

nach fenstern titeln wird schon seit jahren nicht gescant...

und ich bin mal so frei zu sagen: "wer was anderes sagt hat keine ahnung" ; )