Mal ne "akustische" Frage :D

05/04/2007 19:30 djpromo#1
Ermm ja.... es gibt da vom Bundesumweltministerium ne Tabelle die sich Lärmskala nennt.

Bei 190 db steht da u.a. "Hautverbrennungen"

Hmmm ja aber das check ich mal garnicht.... ich mein das man dadurch sterben kann ist klar , weil dann bläschen in der Lunge platzen und Luft ins Blut kommt (embolie) , aber wie soll man sich an Lautstärke verbrennen ? Weiss das wer ?

Hier die Tabelle:

dB Beschreibung
0 Hörschwelle
10 Blätterrauschen, ruhiges Atmen
20 leises Flüstern
25 Grenzwert für gewerblichen Lärm in der Nacht
35 Obergrenze für Nachtgeräusche in Wohngebieten, Schlaf-, Lern- und Konzentrationsstörungen möglich
40 leise Unterhaltung
45 Obergrenze für Taggeräusche in Wohngebieten
50 normale Unterhaltung, Zimmerlautstärke
60 laute Unterhaltung, Stressgrenze
65 erhöhtes Risiko für Herz-Kreislauf-Erkrankungen bis hin zum Herzinfarkt
70 Haushalts- und Bürolärm
85 Gehörschutz im Gewerbe vorgeschrieben, jahrelang ausgesetzt treten Hörschäden auf
90 Autohupen, LKW-Fahrgeräusche, Schnarchen
100 Motorrad, Kreissäge, Discomusik
110 Walkman laut, Rockkonzert
120 Flugzeug in geringer Entfernung, Techno-Musik, Hörschäden schon nach kurzer Einwirkung möglich
130 Schmerzschwelle, Düsenflugzeug in geringer Entfernung
140 Gewehrschuss, Raketenstart, EU-Grenzwert zum Schutz vor Hörschäden
170 G3-Gewehr auf kurzer Entfernung, Ohrfeige direkt aufs Ohr
190 innere Verletzungen, Hautverbrennungen, tödlich


p.s ,
Genauso hab ich mich letztens mal gefragt woher der Begriff "Zu tode peitschen" kommt. Woran soll man bitte sterben , wenn man ausgepeitscht wird ? Gabs ja wohl im mittelalter sehr oft... Kann mir da nur vorstellen das man ohnmächtig vor Schmerz wird , aber sonst ?



Naja eigentlich 2 sinnlose Fragen die nach einer Antwort suchen ^^
05/04/2007 19:54 Seel#2
zu den db keine ahnung aber zum auspeitschen, vielleicht sind sie verblutet an den ganzen schnittwunden
05/04/2007 19:55 X-Matrix#3
Das mim zu Tode peitschen ist denk ich mal das zu viel Schmerz auf die nerven geht und das der Körper nicht mehr abkann und somit n Kollaps bekommt.
Kannst ja auch jemanden zu tode kitzeln. Mussts nur lang genug machen früher oder später klappt der Körper zusammen.

Das mit den verbrennungen kann ich mir nicht vorstellen hab auch nichts dazu gefunden. Interessiert mich aber.
05/04/2007 19:59 pwnzomg#4
Yop, man kann an auspeitschen sterben weil der Schmerz den Körper in einen Schock zustand versetzt -> zu lange = tot (grob gesagt)

Hautverbrennungen bei Lärm? Klingt wie Apfelkuchen mit Kirschen ._.
05/04/2007 20:00 X-Matrix#5
Das is sowieso komisch. Überall steht welches "gerät, Ding"
wie laut ist und bei 190 stehn dann Folgen ? O.o
Rall ich nicht.
05/04/2007 20:06 Ennea#6
Quote:
Originally posted by t0x1c@May 4 2007, 20:00
Das is sowieso komisch. Überall steht welches "gerät, Ding"
wie laut ist und bei 190 stehn dann Folgen ? O.o
Rall ich nicht.
Idee! Wenn die Haut verbrennt, macht sie n Geräusch das 190 db laut is! :D
05/04/2007 20:08 blackcommander#7
vlt. weil es kaum dinge gibt die so einen hohen wert erreichen können o.o ich könnt mir da nur schwere waffen (panzer) vorstellen aber sonst....

und hautverbrennung, ka könnte sein das die die schalwellen so schnell schwingen? o.o ist aber ziemlich weit hergeholt dann
05/04/2007 20:16 X-Matrix#8
Bei der Tabelle kann irgentwie nochwas nicht sein ;).
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Das gewehr soll 170Db abgeben ? O.o

Wie laut is dann n Barret ? :O
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Mit dem Ding kann man Bäume fällen.


Hmm find Db angaben verwirrend. :<
05/04/2007 20:44 Mr. Candler#9
Quote:
Originally posted by t0x1c@May 4 2007, 20:16
Bei der Tabelle kann irgentwie nochwas nicht sein ;).
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Das gewehr soll 170Db abgeben ? O.o

Wie laut is dann n Barret ? :O
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Mit dem Ding kann man Bäume fällen.


Hmm find Db angaben verwirrend. :<
1. G3 auf KURZER ENTFERNUNG (!!)
2. Kannst du mit ner Video Aufnahme bestimmt nicht festhalten, wie laut ein Gewehr wirklich ist.
05/04/2007 20:48 X-Matrix#10
Kann man nicht aber wenn man n Barret schon life gesehen hat. O.o
Das is Krank.
Da is das g3 sicherlich n Witz.
05/04/2007 20:53 Mr. Candler#11
Ich bin ganz ehrlich auch der Meinung, dass ein Barret lauter ist als eine G3, allerdings glaub ich auch kaum, dass ein G3 170 dB erzeugt. Afaik bekommt man auch bei 150 dB ~ dickste Schmerzen und 170 dB dürfte man garnicht messen können. Ich würde also keinen alzu großen Wert auf die Tabelle legen.

EDIT:

M1 Garand in 1 Meter - 168 dB
Düsenflugzeug in 30 Meter - 150 dB
Gewehrschuss in 1 m Abstand - 140 dB
Schmerzschwelle - 134 dB
Gehörschäden bei kurzfristiger Einwirkung - ab 120 dB
Kampfflugzeug 100 m entfernt - 110 - 140 dB
Presslufthammer, 1 m entfernt / Diskothek - 100 dB
Gehörschäden bei langfristiger Einwirkung - ab 90 dB
Hauptverkehrsstraße, 10 m entfernt - 80 - 90 dB
Pkw, 10 m entfernt - 60 - 80 dB
Fernseher in Zimmerlautstärke 1 m entfernt ca. - 60 dB
Normale Unterhaltung, 1 m entfernt - 60 dB
Sehr ruhiges Zimmer - 30 dB
Blätterrauschen, ruhiges Atmem - 10 dB
Hörschwelle bei 2 kHz - 0 dB

Hört sich für mich doch schon etwas logischer an. :D
05/04/2007 23:18 djpromo#12
Gut dann gehen wir mal davon aus das diese 190 ein theoretischer wert sind , der so ohne weiteres nicht erreicht werden kann. imho liegt der Rekord auch bei 179,8 db , ausgenommen von nem knall.

Ich mein nen knall kann sehr laut sein , aber dafür ist es halt nur nen knall.

Die 179,8 db haben die mit nem Sinuston und insgesamt knapp 100.000 W verstärkerleistung hinbekommen. für 190 bräuchte man demnach knapp 1 MW , also nen Windrad oder so ^^ weil dezibel irgendwie nicht linear ist , sondern 3 db steigerung sind doppelter schalldruck oder so.

Also wegen den verbrennungen , es könnte sein , wenn der schalldruck gross genug ist , das es dann an der haut "schleift" , ist ja immerhin eine art von druck , und wenn das z.b ein 2000 hz ton ist , dann rubbelt es 2000 mal in der sekunde , auch wenns nur leicht oder kaum spürbar ist , aber durch das tempo reizt es die haut vieleicht
05/05/2007 09:01 ChaoS#13
Ich find das nichtmal so schwachsinnig dass da Verbrennungen auftreten können.
Ich mein, Schall sollte ab einer gewissen Kraft/Frequenz auch an der Haut reiben
können und die Haut lässt sich ja dann doch relativ einfach reizen (= verbrennen).

Schließlich reichts ja schon dass man in der Sporthalle bei dem Gummiboden hinfällt und
mit dem Knie übern Boden schleift damits höllisch weh tut, das Knie sieht dann auch
aus als obs verbrannt wäre, also könnt ich mir das dann doch vorstellen.

Es stimmt allerdings trotzdem dass die Tabelle einfach nicht passen KANN, da mir
viele Punkte aus der Luft gegriffen scheinen.

zB. der 'laute' Walkman der 120db schafft. Wtf? Ich mein, ein Walkman hat wohl
kaum genug Ausgangsleistung um das zu packen. Gerade mal die I-Pods der ersten
Generation haben das geschafft, und selbst dann nur wenn man vorher im Code
rumgefutzelt hat. Aber was solls.
05/05/2007 09:07 X-Matrix#14
Quote:
Originally posted by `ChaoS´@May 5 2007, 09:01

zB. der 'laute' Walkman der 120db schafft. Wtf? Ich mein, ein Walkman hat wohl
kaum genug Ausgangsleistung um das zu packen. Gerade mal die I-Pods der ersten
Generation haben das geschafft, und selbst dann nur wenn man vorher im Code
rumgefutzelt hat. Aber was solls.
Hab nen ganz alten Festplatten Mp3 Player.
Der hat 107 Db Ausgang und kannst per Eq noch auf jeden Kanal 35 Db raufmachen. Sowas tu ich mich aber nicht ins Ohr das is schon Pervers laut. Wie gesagt das ding ist ziehmlich alt. Von 99 oder so.
Falls es wer nicht glaub tsucht euch nen Thomson Mp2040 ;]
Also n "Walkman" kann schon so n Ausgang haben ;)
05/05/2007 09:41 djpromo#15
Ich glaube das ganze ist garnicht so einfach ^^ Weil da noch etliche andere größen verarbeitet werden könnten oder müssten , wie z.b
Schalldruck p
Schalldruckpegel Lp
Schallschnelle v
Schallauslenkung ξ
Schallbeschleunigung a
Schallintensität I
Schallleistung Pak
Schallenergiedichte E
Schallenergie
Schallfluss q
Schallimpedanz Z
Schallgeschwindigkeit c


Ich glaube das ist echt nur so ne theoretische Geschichte , genau wie die Quantenphysik usw.