"AGB" im Tradingbereich

06/09/2019 11:52 LittleJoke#1
Heyho,
ich hoffe mal, ich bin hier in dem Unterforum richtig.

Folgende Frage: Bin ich gegen eine nachträgliche negative Bewertung abgesichert, wenn ich "AGBs" in meinem Thread festlege und dazu schreibe, dass diesen zugestimmt wird, sobald ein Handel mit mir eingegangen wird?

Beispiel:
Ich verkaufe Equipment in einem Online Spiel auf einem Privatserver.
Der Privatserver verbietet Echtgeld Handel und sperrt Spieler dafür.
Ein Trade mit einem Käufer läuft gut ab, er erhält Equipment, ich das Geld.
Nach zwei Wochen wird der Spieler auf dem Privatserver gebannt, weil er eben Echtgeld Handel betrieben hat.

Anschließend ändert der Benutzer seine Bewertung auf elitepvpers für mich auf negativ ab - weil er eben "durch mich" gesperrt wurde.

Nun zur eigentlichen Frage:
Angenommen ich habe in meinem Thread stehen, dass Echtgeld Handel auf diesem Server nun mal illegal ist und ein nachträglicher Ban keine Rechtfertigung dafür ist, mir eine negative Bewertung zu geben. Das der Handel als abgeschlossen gilt, sobald er die Items und ich das Geld erhalten habe.


Wäre ich damit abgesichert, falls ich dadurch eine negative Bewertung bekommen würde und ein "TBM Rating Support Ticket" erstellen würde?
06/09/2019 11:55 Prozess#2
Quote:
Originally Posted by LittleJoke View Post
Heyho,
ich hoffe mal, ich bin hier in dem Unterforum richtig.

Folgende Frage: Bin ich gegen eine nachträgliche negative Bewertung abgesichert, wenn ich "AGBs" in meinem Thread festlege und dazu schreibe, dass diesen zugestimmt wird, sobald ein Handel mit mir eingegangen wird?

Beispiel:
Ich verkaufe Equipment in einem Online Spiel auf einem Privatserver.
Der Privatserver verbietet Echtgeld Handel und sperrt Spieler dafür.
Ein Trade mit einem Käufer läuft gut ab, er erhält Equipment, ich das Geld.
Nach zwei Wochen wird der Spieler auf dem Privatserver gebannt, weil er eben Echtgeld Handel betrieben hat.

Anschließend ändert der Benutzer seine Bewertung auf elitepvpers für mich auf negativ ab - weil er eben "durch mich" gesperrt wurde.

Nun zur eigentlichen Frage:
Angenommen ich habe in meinem Thread stehen, dass Echtgeld Handel auf diesem Server nun mal illegal ist und ein nachträglicher Ban keine Rechtfertigung dafür ist, mir eine negative Bewertung zu geben. Das der Handel als abgeschlossen gilt, sobald er die Items und ich das Geld erhalten habe.


Wäre ich damit abgesichert, falls ich dadurch eine negative Bewertung bekommen würde und ein "TBM Rating Support Ticket" erstellen würde?
Meiner Meinung nach JA, da dem Erwerber klar ist, dass es verboten ist.

Du bist abgesichert, für den Bann kannst du nichts.
06/09/2019 11:59 andii#3
AGBs oder TOS müssen deinem Handelspartner per PN mitgeteilt werden. Wenn sie "nur" in deinem Thread stehen, bringt das nichts.
06/09/2019 12:06 LittleJoke#4
Quote:
Originally Posted by andii View Post
AGBs oder TOS müssen deinem Handelspartner per PN mitgeteilt werden. Wenn sie "nur" in deinem Thread stehen, bringt das nichts.
Aber wenn ich sie per PN noch einmal mitteile und bestätigen lasse, wäre ich abgesichert?
06/09/2019 12:09 andii#5
Quote:
Originally Posted by LittleJoke View Post
Aber wenn ich sie per PN noch einmal mitteile und bestätigen lasse, wäre ich abgesichert?
Kommt halt auch immer drauf an, was genau drin steht. Aber i.d.R. sollte es dann in Ordnung sein.
06/09/2019 12:16 Mad0ck#6
Sollte doch sowieso klar sein, dass dies nicht erlaubt ist oder ?
06/09/2019 13:21 Prozess#7
Quote:
Originally Posted by Mad0ck View Post
Sollte doch sowieso klar sein, dass dies nicht erlaubt ist oder ?
Ja das ist das ja!

Der braucht nichtmal eine AGB per pn oder im thread schreiben!

Die haben ja im Spiel bzw. bei der Registrierung schon die AGB akzeptiert.

Warum sollte er dann nochmal schreiben!
Dem käufer ist bewusst das es verboten ist!
Und Unwissenheit schützt vor strafe nicht!!!!
06/09/2019 14:03 MIZAN#8
Wenn es dir nur um die Bannmöglichkeit geht, brauchst du es nicht.
Der epvp Support weiß natürlich, dass man bei so einem Handel gesperrt werden kann.
Da dies auch allgemein bei Spielern bekannt ist und auch in den AGB der Spiele steht, ist so eine negative Bewertung nicht gerechtfertigt.
Dazu gab es schon mehrere Fälle in der Vergangenheit. Solche -TBM wurden entfernt.
06/09/2019 15:30 ZENS!ERT#9
@TE natürlich solltest du auch selbst dafür sorgen die Ware so sicher wie möglich an den Käufer zu bringen. Sprich die potenzielle Bannmöglichkeit so weit reduzieren wie es nur geht. Letztendlich hat man in den letzten Fällen auch oft gesehen, dass die Verkäufer zu offensichtlich oder schlampig das Equipment in einem online Spiel übergeben haben, sodass es nur noch die Frage der Zeit war, bis der Game-Account einen Bann kassiert.

Daher am besten immer alles auf Punkt genau mit den Käufer absprechen, wie und wo die Ware übergeben wird und wer first geht usw. Damit halt keine Missverständnisse entstehen. Natürlich wäre eine zusätzliche Absicherung für dich, dem Käufer mitzuteilen, dass du keine Haftung für einen womöglichen Bann trägst, weil es eben illegal ist was man da macht. Auch wenn es eigentlich jedem von vornherein klar sein sollte, würde ich an deiner Stelle es trotzdem per PN erwähnen. Schließlich hat man hier auch viel mit Kiddies zutun.

Quote:
Originally Posted by TRIPLEX View Post
Wenn es dir nur um die Bannmöglichkeit geht, brauchst du es nicht.
Der epvp Support weiß natürlich, dass man bei so einem Handel gesperrt werden kann.
Da dies auch allgemein bei Spielern bekannt ist und auch in den AGB der Spiele steht, ist so eine negative Bewertung nicht gerechtfertigt.
Dazu gab es schon mehrere Fälle in der Vergangenheit. Solche -TBM wurden entfernt.
Ausgenommen sind natürlich die Fälle, wo der Verkäufer selbst (heimlich) für einen Bann sorgt, weil der Käufer die Ware nicht bezahlen möchte, da er evtl das Equipment nicht wie vereinbart übermittelt bekommen hat oder nicht die richtige/ vollständige Ware erhalten hat.

Denn sollte es mal dazu kommen, dann hat man sich im Support-Bereich auf epvp zu melden und nicht direkt den Spiele-Account des Käufers absichtlich bannen lassen. Denn dann entstehen hier 2 Geschädigte und nicht mehr nur einer.

So kann die TBM auch ganz anders ausfallen, sprich nicht für den Verkäufer, sondern für den Käufer oder im schlimmsten Fall für beide neutral oder negativ. Daher ist es sinnvoll, vor dem Trade alles punktgenau abzusprechen und nur über epvp (PN oder epvp-messenger) den schriftlichen Verlauf festhalten. Kein Skype, Discord oder andere externe Messenger!

Wenn du @TE alles richtig gemacht hast und der Käufer Wochen später banniert wird, dann hast du nichts zu befürchten, denn was illegal ist, bleibt illegal. Letztendlich ist der eigentliche Trade positiv verlaufen und alles was danach passiert, liegt nicht in deiner Hand.