Frage wegen Key verkauf

Hallo Leute,

undzwar hätte ich eine Frage ein Kollege von mir verkauft Spiele also Keys und PSN und solche Karten die er sich z.b von MMOGA am Wochenende Angebot schnappt wartet und diese für etwas teurer verkauft. Jetzt hat er vor 4 Monaten viele Keys gekauft und macht momentan ganz gut Geld und hatte mich gefragt ob etwas seitens Finanzamt bei ihm passieren kann er ist Schüler und lebt mit seinen Geschwistern und seiner Mutter die bekommen Hartz4 jedoch läuft alles über ihr Mutters Konto. Ich habe ihm gesagt bei Transaktion über 10k wird doch erst alles gemeldet und überwacht oder also kann er Nebenjob technisch seine Keys auf Ebay weiterverkaufen. ??

Mit freundlichen Grüßen
Dembe

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Originally Posted by Dembe™ Hallo Leute, undzwar hätte ich eine Frage ein Kollege von mir verkauft Spiele also Keys und PSN und solche Karten die er sich z.b von MMOGA am Wochenende Angebot schnappt wartet und diese für etwas teurer verkauft. Jetzt hat er vor 4 Monaten viele Keys gekauft und macht momentan ganz gut Geld und hatte mich gefragt ob etwas seitens Finanzamt bei ihm passieren kann er ist Schüler und lebt mit seinen Geschwistern und seiner Mutter die bekommen Hartz4 jedoch läuft alles über ihr Mutters Konto. Ich habe ihm gesagt bei Transaktion über 10k wird doch erst alles gemeldet und überwacht oder also kann er Nebenjob technisch seine Keys auf Ebay weiterverkaufen. ?? Mit freundlichen Grüßen Dembe

ja kann er.

Also ist dann alles jut weil der hatte irgendwie total schiss

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Originally Posted by Dembe™ Also ist dann alles jut weil der hatte irgendwie total schiss

ja passt schon,der soll sich mal nicht in die hosen machen :D

hahah sag ich ihm Danke dir

Naja, da hier eindeutig die Absicht vorliegt Gewinn zu erzielen, braucht er eigentlich ein entsprechendes Gewerbe (einfach anmelden, kostet kaum was) und muss entsprechend seine Bücher führen (Stichwort EÜR). Selbst dann, wenn der Gewinn unterhalb des Grenzwerts zur Erhebung von Steuern liegt. Andernfalls kann das Finanzamt Bußgelder verhängen und ggf. Steuernachzahlungen fordern. Gerade da es über das Konto der Mutter läuft, wäre ich hier vorsichtig, da dann sehr leicht der Verdacht bei den Behörden aufkommen könnte, dass sie ja genug Geld macht und keine Sozialhilfe mehr braucht.
Solange das alles von den Behörden unentdeckt bleibt, sehe ich da keine Probleme, aber darauf würde ich mich nicht verlassen. Vor allem dann nicht, wenn der Zahlungsempfänger auch Sozialhilfeempfänger ist (die werden vermutlich öfter Mal auf's Korn genommen, um Sozialschmarotzer zu identifizieren, denke ich) und / oder die Umsätze 5-stellig werden.
Mit freundlichen Grüßen
Jeoni

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Originally Posted by Jeoni Naja, da hier eindeutig die Absicht vorliegt Gewinn zu erzielen, braucht er eigentlich ein entsprechendes Gewerbe (einfach anmelden, kostet kaum was) und muss entsprechend seine Bücher führen (Stichwort EÜR). Selbst dann, wenn der Gewinn unterhalb des Grenzwerts zur Erhebung von Steuern liegt. Andernfalls kann das Finanzamt Bußgelder verhängen und ggf. Steuernachzahlungen fordern. Gerade da es über das Konto der Mutter läuft, wäre ich hier vorsichtig, da dann sehr leicht der Verdacht bei den Behörden aufkommen könnte, dass sie ja genug Geld macht und keine Sozialhilfe mehr braucht. Solange das alles von den Behörden unentdeckt bleibt, sehe ich da keine Probleme, aber darauf würde ich mich nicht verlassen. Vor allem dann nicht, wenn der Zahlungsempfänger auch Sozialhilfeempfänger ist (die werden vermutlich öfter Mal auf's Korn genommen, um Sozialschmarotzer zu identifizieren, denke ich) und / oder die Umsätze 5-stellig werden. Mit freundlichen Grüßen Jeoni

Vielen Dank für die Info aber es läuft alles über unsere Kontos über seins und meins hat nichts mit unseren Eltern zu tun. Also sagst du doch lieber Gewerbe Anmelden sollte ich das auch tun ?

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Originally Posted by Jeoni Naja, da hier eindeutig die Absicht vorliegt Gewinn zu erzielen, braucht er eigentlich ein entsprechendes Gewerbe (einfach anmelden, kostet kaum was) und muss entsprechend seine Bücher führen (Stichwort EÜR). Selbst dann, wenn der Gewinn unterhalb des Grenzwerts zur Erhebung von Steuern liegt. Andernfalls kann das Finanzamt Bußgelder verhängen und ggf. Steuernachzahlungen fordern. Gerade da es über das Konto der Mutter läuft, wäre ich hier vorsichtig, da dann sehr leicht der Verdacht bei den Behörden aufkommen könnte, dass sie ja genug Geld macht und keine Sozialhilfe mehr braucht.

Auf jeden. Bei jemandem der bei keinem Arbeitgeber gemeldet ist und der Geld aufs Konto bekommt wird sicherlich die Sozialleistung eingestellt weil er ja genug Geld hat.... WTF???????

Dat OT...

Also erstmal kann er das einfach so machen ohne irgendwas anmelden zu müssen. Wenn ich es richtig verstanden habe dann hatte er zwischen dem EInkauf und der Verkauf 4 Monate Pause und hat dazwischen nichts verkauft. Ist das der Fall ist das kein Problem und er kann so weiter machen. Sollte ein regelmäßiger Verkauf (Eine echte Geschäfttätigkeit) vorliegen benötigt er erstmal einen Gewerbeschein der untersten "Stufe". Er meldet also ein Kleingewerbe an (Kosten dafür sind unter 100€, hab die genauen Zahlen nicht im Kopf) damit kann er dann Einkommen bis zu einer bestimmten Grenze generieren. Man braucht lange nicht für jede Verkäufe im Internet inen Gewerbeschein. Die ingame Währungs(Gold) Seller hier auf epvp die WoW Gold usw. Verkaufen haben sowas auch nicht und die machen unter umständen auch einige hundert Euro im Monat. Ob das dann alles 100% Legal ist oder nicht dürfte bei so "geringen" Mengen vollkommen egal sein. Bei kleineren Vergehen wird sowieso kein Bußgeld verlangt sondern lediglich gefordert das man das GEld doch bitte in Zukunft versteuern soll.

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Originally Posted by [uLow]TheCraftingMan Auf jeden. Bei jemandem der bei keinem Arbeitgeber gemeldet ist und der Geld aufs Konto bekommt wird sicherlich die Sozialleistung eingestellt weil er ja genug Geld hat.... WTF??????? Dat OT... Also erstmal kann er das einfach so machen ohne irgendwas anmelden zu müssen. Wenn ich es richtig verstanden habe dann hatte er zwischen dem EInkauf und der Verkauf 4 Monate Pause und hat dazwischen nichts verkauft. Ist das der Fall ist das kein Problem und er kann so weiter machen. Sollte ein regelmäßiger Verkauf (Eine echte Geschäfttätigkeit) vorliegen benötigt er erstmal einen Gewerbeschein der untersten "Stufe". Er meldet also ein Kleingewerbe an (Kosten dafür sind unter 100€, hab die genauen Zahlen nicht im Kopf) damit kann er dann Einkommen bis zu einer bestimmten Grenze generieren. Man braucht lange nicht für jede Verkäufe im Internet inen Gewerbeschein. Die ingame Währungs(Gold) Seller hier auf epvp die WoW Gold usw. Verkaufen haben sowas auch nicht und die machen unter umständen auch einige hundert Euro im Monat. Ob das dann alles 100% Legal ist oder nicht dürfte bei so "geringen" Mengen vollkommen egal sein. Bei kleineren Vergehen wird sowieso kein Bußgeld verlangt sondern lediglich gefordert das man das GEld doch bitte in Zukunft versteuern soll.

Echt Danke man so muss eine Antwort sein. Ja also er verkauft die z.b kauf er insgesamt vor 4 Monaten 50-60 Keys verkauft die Kauft und wartet wieder aber das mit dem Gewerbeschein merke ich mir.

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Originally Posted by Dembe™ Echt Danke man so muss eine Antwort sein. Ja also er verkauft die z.b kauf er insgesamt vor 4 Monaten 50-60 Keys verkauft die Kauft und wartet wieder aber das mit dem Gewerbeschein merke ich mir.

Wenn es dir noch weiter hilft gibt es im Internet, z.B hier:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Einige nützliche Infos die einem dabei helfen den Überblick zu behalten. Soweit ich weiß helfen die urbanen ehörden auch gerne bei allen weiteren Fragen. Wenn er also irgendwelche Bedenken haben sollte kann er sich auch an die wenden. Die werden ihm dann eine noch genauere Auskunft darüber geben.

Oh man. Bis jetzt habe ich nur Müll hier im Thread gelesen.

Natürlich muss ein Gewerbe angemeldet werden. Er verkauft ja nicht nur einen Key den er mal irgendwo gewonnen hat, sondern einen ganzen Haufen von Keys und das um Gewinn zu machen. Und da ist es auch egal, ob er da 4 Monate wartet oder die Keys sofort verkauft.

Also er muss zum Gewerbeamt gehen und ein Gewerbe anmelden. Kostet 20-30€
Wenn er unter 17.500€ Umsatz im Jahr hat, kann er Kleinunternehmer sein und muss keine Umsatzteuer ausweisen. Wenn der Gewinn unter 8.652€ liegt muss auch keine Einkommenssteuer gezahlt werden.

Wenn das nicht gemacht wird kommt das Finanzamt da schnell hinter und dann ist man richtig am Arsch. Dann Schätzen die dein Einkommen und Du musst alles + Umsatzsteuer nachzahlen. Und die Schätzen nicht positiv für Dich.

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Originally Posted by [uLow]TheCraftingMan Auf jeden. Bei jemandem der bei keinem Arbeitgeber gemeldet ist und der Geld aufs Konto bekommt wird sicherlich die Sozialleistung eingestellt weil er ja genug Geld hat.... WTF???????

Es wird nicht gleich eingestellt sondern verrechnet. Man kann nur bis 100€ Anrechnungsfrei dazu verdienen. Verdienst du 450€ mit einem Nebenjob oder sonst wie, wird dir allerhöchstens noch die Miete bezahlt. Für die Arge ist es egal, ob du das Geld von einem Arbeitgeber beziehst oder bspw. aus Sportwetten.

Auch unregelmäßige Gelder müssen angegeben werden. Ob man es macht, ist erst mal Zweitens. Kontoauszüge werden aber idR erst bei Verdacht verlangt.

also auch wenn er 300-400€ macht und davon 75% an sein Kollegen abgeben muss ,weil er die meisten Keys ihm gibt.

Auch wenn er nur 1€ damit verdient. Es gibt da keine Untergrenze.
Er verkauft das Zeug mit der Absicht Gewinn zu machen. Damit ist die ganze Sache gegessen. Er muss ein Gewerbe anmelden und das versteuern.

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Originally Posted by Krotus Oh man. Bis jetzt habe ich nur Müll hier im Thread gelesen. Natürlich muss ein Gewerbe angemeldet werden. Er verkauft ja nicht nur einen Key den er mal irgendwo gewonnen hat, sondern einen ganzen Haufen von Keys und das um Gewinn zu machen. Und da ist es auch egal, ob er da 4 Monate wartet oder die Keys sofort verkauft. Also er muss zum Gewerbeamt gehen und ein Gewerbe anmelden. Kostet 20-30€ Wenn er unter 17.500€ Umsatz im Jahr hat, kann er Kleinunternehmer sein und muss keine Umsatzteuer ausweisen. Wenn der Gewinn unter 8.652€ liegt muss auch keine Einkommenssteuer gezahlt werden. Wenn das nicht gemacht wird kommt das Finanzamt da schnell hinter und dann ist man richtig am Arsch. Dann Schätzen die dein Einkommen und Du musst alles + Umsatzsteuer nachzahlen. Und die Schätzen nicht positiv für Dich.

Vollkommen richtig!

Werden extra Waren gekauft um sie wieder zu Verkaufen ist dies Gewerblich, und ist somit auch Meldepflichtig!

Und den Rest hat bereits er genannt :)