Erinnerung in den Genen übertragbar?

04/29/2013 20:18 extr3m3e#1
Hab mal wieder ein Thema gefunden was mich brennend interessiert und über das ich gerne ein wenig philosophieren möchte.

Was denkt ihr? Können erinnerungen alter Generationen übertragen werden?

Ich denke schon. Wir sagen zwar das die Mutagenese eine zufällige sei(Darwin), jedoch glaube ich nicht an zufälle. Meiner meinung nach hegen zufälle einfach ein für uns noch zu kompliziertes Muster. Was zu sehr ins "unberechenbare" geht, liegt einfach ausserhalb unseres Verständniss und unserer Kenntnisse.
Von daher glaube ich das auch komplex kodierte erinnerungen in die Erbinformationen mit einfliessen könnten.
Bin jedoch auch kein experte auf diesen Gebiet, also wenn ich logische Fehler bei diesen Gedanken gemacht habe, klärt mich gerne auf! Der Gedanke ist noch ganz frisch.

Ist jedoch nur meine Meinung. Lasst eure hören! :)

EDIT: Hab leider vergessen die Umfrage zu erstelln und kann dies nachträglich wohl nicht mehr ändern. (?) Umso besser, so werdet ihr zur schriftlichen Antwort gezwungen. :D
04/29/2013 20:27 MrSm!th#2
Quote:
jedoch glaube ich nicht an zufälle.
Es sind auch keine Zufälle. Man versteht die Zusammenhänge lediglich nicht bzw. es gibt zu viele Faktoren, um das Ganze vorherzusagen.
Theoretisch, wenn man davon ausgeht, dass Naturgesetze konstant waren und sind, müsste jedes Ereignis in der Geschichte des Universums bereits beim Urknall festgelegt gewesen sein.
Man kann es schlichtweg nicht nachrechnen und nennt es daher Zufall.

Quote:
Von daher glaube ich das auch komplex kodierte erinnerungen in die Erbinformationen mit einfliessen könnten.
Der Schluss macht keinen Sinn. Nur weil man Mutationen als zufällig betrachtet und das an der mangelnden Fähigkeit liegt, sie vorauszusagen, lässt das nicht gleich den Schluss zu, dort Erinnerungen zu sehen.
Erläutere bitte.

Quote:
Bin jedoch auch kein experte auf diesen Gebiet, also wenn ich logische Fehler bei diesen Gedanken gemacht habe, klärt mich gerne auf! Der Gedanke ist noch ganz frisch.
Das ist schlecht. Philosophie ist eine seriöse Wissenschaft und man kann sie nicht betreiben, indem man einfach mal so daherredet, wenn man sich nicht gescheit über Dinge informiert, die man untersuchen will. Philosophie funktioniert nicht ohne Naturwissenschaften und umgekehrt.
04/29/2013 20:32 John Dread#3
In gewisser Weise ist das möglich, aber ich glaube nur sehr begrenzt. Ich bin ja Assassin's Creed Fan, weshalb mich dieses Thema auch einmal beschäftigt hat. Du kannst dir ja mal diesen Artikel durchlesen: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Ist zwar Kotaku (und somit wirklich nicht die seriöseste Quelle), aber das bringt dich dem Verständnis der Sache näher, ohne dich mit völlig überdrehten wissenschaftlichen Untersuchungen und Fakten zu überreizen.

edit: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
04/29/2013 20:57 Exakan#4
Weis nicht,könnte sein.
Vielleicht wären auch nur die Gedanken betroffen die man am wichtigsten hielt,wäre jedenfalls interessant :>
04/29/2013 21:02 Dr.Toni#5
Möglich ist es meiner Meinung nach.

Es wurde ja schon über solche Fälle berichtet.
04/29/2013 21:14 extr3m3e#6
Quote:
Originally Posted by MrSm!th View Post
Der Schluss macht keinen Sinn. Nur weil man Mutationen als zufällig betrachtet und das an der mangelnden Fähigkeit liegt, sie vorauszusagen, lässt das nicht gleich den Schluss zu, dort Erinnerungen zu sehen.
Erläutere bitte.
Naja, man würde diese Mutation nicht nur voraussagen, sondern auch verstehen. Würde man diese verstehen, könnte man überprüfen ob sich dort Erinnerung befinden. Es bedeutet nicht das ich vermute dort zwangsläufig welche aufzufinden, jedoch habe ich von einen gewissen Experiment mit Ratten gehört, bei dem diese verschiedene Wege hatten, um an ihre Belohnung(Futter) zu gelangen. Es gab mehrere schwere Wege und einen kurzen. Die erste Generation soll sich schwer gefunden haben den kurzen Weg zu finden. Die dritte Generation hingegen, lief sofort den kurzen Weg. Was bedeuten müsste das die Ratten der ersten Generation, Informationen an ihre Enkel übertragen haben. Diese Information kann ja eigentlich nur über eine Mutation in den Erbinformationen übertragen worden sein, oder nicht?

Leider finde ich dafür keine zuverlässige Quelle, was auch der grund ist warum ich dieses Experiment anfangs komplett weglassen wollte. Wenn jemand die Quelle kennt, wär ich sehr froh diese zu erfahren!
Wie auch immer meine schlussfolgerung war also, wenns bei Ratten klappt, wieso nicht auch bei Menschen?

Quote:
Das ist schlecht. Philosophie ist eine seriöse Wissenschaft und man kann sie nicht betreiben, indem man einfach mal so daherredet, wenn man sich nicht gescheit über Dinge informiert, die man untersuchen will. Philosophie funktioniert nicht ohne Naturwissenschaften und umgekehrt.

Lieber Mr.Smith, irgendwo muss doch jeder seinen anfang finden, oder nicht?
Mich als experte zu bezeichnen nur weil ich hier und da einen Artikel gelesen habe und vllt. mal ne Studie zu gesicht gekriegt hab, erschien mir schlichtweg falsch.
Jedoch verstehe ich, glaube ich zumindest, dein anliegen und möchte mich an diesen Punkt dafür entschuldigen das ich etwas uninformiert hier aufkreuze.

Philosophie als Wissenschafft festzulegen, erscheint mir jedoch ein bisschen zu viel. Meiner meinung kann man an die Philosophie, anders als bei anderen Wissenschaften, flexibler rangehen. Sie benötigt nichts weiter als den Gedanken.
Ich zum Beispiel betreibe philosophie als hobby. Eine tätigkeit die ich gerne hin und wieder mal wiederhole ohne mich der Wissenschaft zu verpflichten. So wie das beobachten von Vögeln, ohne studien darüber anzustellen.
Ein hobby bei dem ich durchaus einige schwächen aufzeige, was ich auch gerne zugebe.
Die frage ist jedoch, ist es mir deswegen nicht gestattet zu philosophieren?
Ich weis das geht ziemlich Off-Topic, daher bitte ich dich, auch wenn ich es nicht gepackt habe, deine Antwort möglichst kurz und ohne frage zu verfassen. :)

Quote:
Originally Posted by John Dread View Post
In gewisser Weise ist das möglich, aber ich glaube nur sehr begrenzt. Ich bin ja Assassin's Creed Fan, weshalb mich dieses Thema auch einmal beschäftigt hat. Du kannst dir ja mal diesen Artikel durchlesen: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Ist zwar Kotaku (und somit wirklich nicht die seriöseste Quelle), aber das bringt dich dem Verständnis der Sache näher, ohne dich mit völlig überdrehten wissenschaftlichen Untersuchungen und Fakten zu überreizen.

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Danke! Werds mir mal anschauen. :)
04/29/2013 22:03 InstantBlood#7
Deine Umfrage fehlt :p
04/29/2013 22:10 Dr.Toni#8
Ich liebe es wenn Menschen nicht lesen können :rolleyes:
04/29/2013 23:18 GoingToBeALegend#9
Quote:
Originally Posted by extr3m3e View Post
Hab mal wieder ein Thema gefunden was mich brennend interessiert und über das ich gerne ein wenig philosophieren möchte.

Was denkt ihr? Können erinnerungen alter Generationen übertragen werden?

Ich denke schon. Wir sagen zwar das die Mutagenese eine zufällige sei(Darwin), jedoch glaube ich nicht an zufälle. Meiner meinung nach hegen zufälle einfach ein für uns noch zu kompliziertes Muster. Was zu sehr ins "unberechenbare" geht, liegt einfach ausserhalb unseres Verständniss und unserer Kenntnisse.
Von daher glaube ich das auch komplex kodierte erinnerungen in die Erbinformationen mit einfliessen könnten.
Bin jedoch auch kein experte auf diesen Gebiet, also wenn ich logische Fehler bei diesen Gedanken gemacht habe, klärt mich gerne auf! Der Gedanke ist noch ganz frisch.

Ist jedoch nur meine Meinung. Lasst eure hören! :)

EDIT: Hab leider vergessen die Umfrage zu erstelln und kann dies nachträglich wohl nicht mehr ändern. (?) Umso besser, so werdet ihr zur schriftlichen Antwort gezwungen. :D
Würde nein sagen, aus dem Grund weil, ich ganz einfach nicht an so etwas "glaube" das z.B. Errinerungen per DNA übertragen werden können oder allein aus der DNA so etwas herrausziehen zu können. :)
04/30/2013 12:57 davidstylo#10
KÖNNTEsein, dasss könnte ein Grund sein warum viele oft DejaVu haben ohne jemals diesen Ort gesehen zu haben KÖNNTE
04/30/2013 13:59 extr3m3e#11
Quote:
KÖNNTEsein, dasss könnte ein Grund sein warum viele oft DejaVu haben ohne jemals diesen Ort gesehen zu haben KÖNNTE
Solche und ähnliche Gedanken hatte ich bereits auch schon. Es gibt ja auch diese momente wo man plötzlich ein Satz oder Bild im Kopf hat, der vorher garnicht da war und zu dem jeglicher Zusammenhang fehlt. Plötzlich einfach da und fest verankert.
Aber wie du schon betonst, es KÖNNTE sein das es was miteinander zu tun hat, muss es aber nicht. :)
04/30/2013 16:55 .StarSplash#12
Diese Fragestellung ist natürlich sehr interessant, allerdings bezweifel ich dass es wirklich so geschieht, wo nach sollten denn Erinnerungen beurteilt werden, ob sie für die nächste Generation wichtig sind ? Alle Erinnerungen zu speichern geht ja wohl kaum.

Das Verhalten was eine verbesserte Anpassung an Umweltgegebenheiten wiederspiegelt wird allerdings als Reaktionsnorm vererbt.
04/30/2013 17:15 Dr.Toni#13
Was mir aufgefallen ist, wenn man in Gegenden ist in denen man vorher nie war und diese einem trotzdem bekannt vor kommen.
Ist mir selbst schon passiert.
04/30/2013 17:30 .StarSplash#14
Quote:
Originally Posted by Dг.Tσпi™ View Post
Nein er hat Recht... Sinnfreie Beiträge kannst du im längsten von dir lassen...

BTT:

Was mir aufgefallen ist, wenn man in Gegenden ist in denen man vorher nie war und diese einem trotzdem bekannt vor kommen.
Ist mir selbst schon passiert.
Dann liefern sie vermutlich bekannte Eindrücke, damit wären wir wieder bei der Reaktionsnorm, du stellst dich also Unterbewusst auf den neuen Einfluss ein.

@Postbote: Keinesfalls, du darfst aber nun aufhören.
04/30/2013 17:40 Dr.Toni#15
Dies wäre natürlich auch eine Möglichkeit :)

Nur wie lassen sich beide Thesen bzw. eine der These beweisen?