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Originally Posted by lanara
Und wozu sollte es einen neuen Schwierigkeitsgrad geben, nur weil es einer Hand voll Leuten zu einfach wird? Ich glaube kaum, dass der Großteil der D3 Spieler sich vor langeweile nicht weiter zu helfen weiß und vor lauter Anspruchslosigkeit das Spiel quittet. Der Großteil hängt noch immer an Akt2 und 3 fest, den Content durchgespielt zu haben und nachhaltig dort zu farmen sind halt 2 paar Schuhe.
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Im Prinzip das gleiche, dann fehlt einfach ein sinnvoller Anstieg der Schwierigkeit, das habe ich auch schon ein paar mal geschrieben.
Ein zusätzlicher noch schwererer Grad wäre für die Leute wichtig die eben Ziele suchen, natürlich ist das nicht jeder, aber gerade die Leute die streamen und wirklich heiß auf das Spiel waren sind so weit.
Der Aufwand ist gegen 0, von daher spricht einfach nichts dagegen.
Was du ansprichst ist die Mauer von Hölle auf Inferno.
Seit release war das so und es ist einfach ein extrem mies gemachter Anstieg.
Ein zusätzlicher Grad zwischen Hölle und Inferno wäre da angebracht, schlicht um die Zeit zu "versüßen" in der man Items Grinden soll, den wenn das Spiel das von einem "verlangt", dann sollte es das auch sinnvoll rüberbringen und nicht die Gegner mit einem Schlag so stärker machen das es keinen Spaß mehr macht.
Auch das würde effektiv nichts kosten, es ist einfach kein Aufwand mehr Grade einzuführen.
Man könnte letztlich beliebig viele Grade haben, da man mit jedem fall das man die komplette Story durchspielt stärker wird eben auch die Gegner.
So hängt man fest in einem Grad, das ist nicht motivierend, gerade wenn alles vorher deutlich zu leicht war und schlagartig schwer wird, das ist einfach schlecht designed.
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Wenn Leuten die hinten und vorn alles in den Arsch geschoben wurde oder mit 100 Bots sich ihr Equip zusammengekauft haben langweilig wird kann ich da halt nur den Kopf schütteln. Die haben sich ihr Spiel selbst kaputt gemacht, da braucht nichts nachgepatcht werden, schon lange kein neuer Schwierigkeitsgrad.
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An der Aussage kann man viel diskutieren, angefangen damit das D3 nunmal einlädt zum botten.
Wenn der Anstieg geschmeidig wäre würden die Spieler nicht zum botten genötigt, den letztlich muss man stupide sein Gold farmen, das Spiel Konzept an sich legt das fest.
Wem das selbst Spaß macht, bitte sehr, die meisten Spieler finden sinnloses Grinden dann weniger interessant.
Wichtig ist hier die betonung auf "sinnlos" und stupide immer das wirklich identische zu tun.
Das Spiel macht durchaus Laune wenn man wirklich das gefühl hat das man mit jedem Durchlauf stärker wird motiviert das.
Wenn man in Anfang Inferno hängen bleibt und das Spiel verlangt jetzt das man 100 Stunden das immer gleiche tut, nur damit man mit viel Glück ein brauchbares Item findet, oder genügend Gold zusammen gekratzt hat ist einfach nicht schön und das macht auch keinen Spaß // entsprechend kommen hier die Bots zum Einsatz die dieses "Mist" übernehmen sollen, damit der Spieler dann wieder Spaß haben kann.
An sich das gleiche was Guild Wars 2 in seinem Konzept so verachtet.
Man will nicht das die Spieler 100 Stunden "arbeiten" müssen um dann ihren Spaß zu haben, das ganze Konzept des Spiels muss Spaß machen.
Solche Beton Mauern von Schwierigkeitsanstiegen sind absolute Spaß Killer, schon immer seit es Spiele gibt.
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Zu den Random Levels, wo haben die Leute denn größtenteils bei D2 gefarmt? Mephisto, Travi, Pindle, Diablo, Baal, Eld+Shenk. Was hatten die alle gemeinsam? Ein festes Level ohne Variationen. Das einzige war der Weg zu Meppel/Baal und dafür gabs Maphacks, damit man so schnell wie möglich in seine geliebte Einheitszone kam. Die eizigen Random Zonen die man gefarmt hat waren TC85 Areas und das auch nur wegen der Treasure Class und nicht weil die Zonen so schön Random waren.
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Das war wohl schlicht der fall da man bei normalen gegnern und "normalen" Gebieten einfach gar keine EXP bekommen hat. das Spiel hat vorrausgesetzt man man im absoluten Endgame Bossruns macht und das war ein "negativer" Punkt an D2, aber eben auch kein essentieller, den genau das hat man mit Bots letztlich gemacht weil es dem normalen Spieler einfach keinen Spaß macht diese Wiederholung.
Essenzielle Teile von Diablo 2 war einfach sein Build zu nehmen und den Character hochzuspielen, das in einer Ladder zu tun und wege zu finden das möglichst optimal und schnell zu machen. Ob das jetzt mit permanenten bossruns geschieht oder in dem man einfach mit vielen anderen Spielern zockt ist ja jedem selbst überlassen. Die Suche nach dem Optimum eben.
In D3 ging das genauso. Es macht spaß sich lange damit zu beschäftigen was nun der optimale Build ist. Das geht aber blöder weiße in D3 viel zu schnell, da man jederzeit umskillen kann und lvl 60 zu erreichen eben auch viel zu schnell ging.
Das nimmt motivation für die Spieler die eben diese Langzeitmotivation suchen. Wer einfach nur mal 20 Stunden ein Spiel zocken will wird das als Vorteil sehen, aber genau das schneidet sich die Art der Spieler in 2 Lager. Die leute die sich extrem lange mit einem Spiel befassen wollen und die random Spieler die einfach immer ein neues Spiel auspacken nach 20 Stunden ist es eben schon ausgelutscht.
Keiner wird argumentieren das ein 1000-ste Baal Run Spaß macht, das ist repetiv und langweilig, dennoch hat man dafür immer seine belohnung bekommen, oder hat schlicht einen neuen Character angefangen und das Spiel auf eine ganz neue Weiße kennengelernt, da die Skillung plötzlich alles ändert, genauso wie die Welten die einfach nicht gleich sind.
Ich bin auch niemand der behauptet Diablo 2 hat alles richtig gemacht.
Es hat aber in seiner zeit, vor 10 Jahren, sehr viel richtig gemacht.
Heute haben wir ganz andere Maßstäbe, aber anstatt das mehr geboten wird, wird viel weggelassen, verstupifiziert und darauf ausgerichtet das der Kommerz sprudelt.
Macht die Bosse random, mach die Level alle random, das Spiel Prinzip ändert sich dadurch in erster Linie nicht, es wird nur weniger repetiv, daher motiviert es länger.
Ziele so blöd es klingt, müssen teils auch einfach so hoch angesteckt werden das sie kaum zu erreichen sind, den letztlich will man immer Ziele vor sich haben, genau wissen warum man sich das antut, es soll einen "Sinn" haben.
das Paragon System macht ja EXAKT das, deshalb ist es auch eine gute Sache. Es gibt dem Spieler einen weiteren Ansporn weiterzuspielen, auch wenn das was der Spieler tut tatsächlich repetiv ist und von sich aus nicht motivieren würde.
Du sprichst an das die "elite" Spieler ja in der minderheit sind. Natürlich sind sie das, nur deshalb sind es ja elite Spieler.
Aber gerade diese Leute kann man ziemlich "günstig" mit Aufgaben versorgen, man darf nur nicht einfach ein Ende hinschmeißen. Wenn es wirklich teuer wäre vom Entwicklungsaufwand endlos viele Schwierigkeitsgrade anzubieten, dann würde da ja keiner etwas sagen. Aber es ist einfach trivial das zu tun, mach die Gegner 50% stärker und weiter gehts, so einfach ist das in erster Linie.
Damit hat man diese elite Spieler in jedem fall mal beschäftigt, endlos lange, da sie selbst bestimmen müssen wo schluß ist, den das Spiel legt keine grenze fest.
Wiedersprechen will ich dir auch nicht wenn es darum geht das leute teilweiße gar nicht wollen das sie Spaß haben.
Es gibt in jedem fall Leute die wollen einfach nichts tun, aber wer daran Spaß hat seine Bots laufen zu lassen, bitte sehr, soll er/sie doch, aber selbst dann ist die frage angebracht ob das Spiel seine grenze nicht zu niedrig gelegt hat.
den klar ist, hat man mal sein wirklich brauchbares Equipment, ist Inferno auch nur eine Lachnummer.
das sollte nicht so sein, wenn es der höchste Schwierigkeitsgrad sein will sollte es einfach schwer bleiben, Ergo, ein extra Schwierigkeitsgrad, die items Scalen einfach alle mit, es geht "beliebig" lange weiter.
Level Grenze ? Wofür ? Wir skalieren einfach weiter.
Mit zunehmender Schwierigkeit gibts einfach mehr Champions, mehr rare Mobs, irgendwann im krassesten Fall ist alles voll mit Champions und Rare Mobs und die Bosse sind unendlich mächtig.
Letztlich will man das ja, den damit geht einem niemals das "mehr" verloren, gerade wenn die level random sind und die Gegner stärker random verteilt werden gibt es genügend herausforderungen zu meistern.
Selbst wenn man das "bottet", es ändert ja nichts, den es geht endlos weiter, man wird zwar stärker, aber das gibt einem auch nur ein noch schwereres Spiel, auf das man wohl kaum vorbereitet ist wenn man nie selbst gespielt hat.
Einfaches Konzept und letztlich läuft es ja genau darauf hinaus, aber zum Glück gibt es noch andere Spiele die solche Probleme aus der Vergangenheit kennen, erkannt haben, oder schlicht andere Wege einschlagen.