[Infothread] PC Zusammenstellungen für jedes Budget

09/18/2018 06:50 Krotus#3556
Vor 20 Jahren dachte man auch das man nix mehr verbessern kann und die Zukunft die 20Ghz CPU ist. Kam dann doch nicht so. Also da geht immer noch was, keine Sorge.
Und 5% Mehrleistung durch Architekturverbesserung ist mittlerweile normal. Schau Dir AMD an. Die 2000er Generation ist auch nicht riesig viel schneller.

14nm kam 2015 mit der 5000er Generation. Das Problem ist das 10nm nicht mehr mit dem bisherigen Fertigungsverfahren hergestellt werden kann, sondern mit ULV Lithografie gefertigt werden muss. Das ist ein komplett anderes Verfahren und stellt technisch eben große Herausforderungen. AMD hat das gleiche Problem. TSMC hat das auch noch nicht geschafft (dort heißt es 7nm, was aber das Gleiche wie 10nm Intel ist).
Hier muss also die Technik erstmal zur Serienreife gebracht werden und dann wird es da auch wieder voran gehen.

Das die OC Fähigkeit gestiegen ist, sieht man doch an den Taktraten die man mit normaler Kühlung erreichen kann. Der 7700K war die erste CPU die man mit Luftkühlung auf 5Ghz bringen konnte. Vorher war das nicht möglich. Bei der 9000er Reihe sollen die Taktraten sogar noch weiter nach oben gehen können und etwas mehr als 5Ghz möglich sein.

Bei AMD sehe ich aber noch ein viel größeres Problem. Die haben einmal die Ryzen Architektur entwickelt und bauen alles auf die Module auf. Der CPUs sind ja einfach nur mehrere teilweise deaktivierte Module zusammengeschaltet. Da können sie vielleicht einmal noch was Verbessern für 5% mehr Leistung, aber dann wars das. Dann könnten sie mehr Kerne freischalten, aber was bringen 16 Kerne auf dem normalen Desktop zum zocken?
AMD muss langfristig eine neue Architektur entwickeln und da sehe ich das Problem.
Einen ähnlichen Ansatz hatte Intel vor über 10 Jahren bei der Core2 Reihe. Da gings irgendwann auch nicht mehr weiter.
09/18/2018 08:42 Achileus#3557
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Originally Posted by Krotus View Post
Vor 20 Jahren dachte man auch das man nix mehr verbessern kann und die Zukunft die 20Ghz CPU ist. Kam dann doch nicht so. Also da geht immer noch was, keine Sorge.
Und 5% Mehrleistung durch Architekturverbesserung ist mittlerweile normal. Schau Dir AMD an. Die 2000er Generation ist auch nicht riesig viel schneller.

14nm kam 2015 mit der 5000er Generation. Das Problem ist das 10nm nicht mehr mit dem bisherigen Fertigungsverfahren hergestellt werden kann, sondern mit ULV Lithografie gefertigt werden muss. Das ist ein komplett anderes Verfahren und stellt technisch eben große Herausforderungen. AMD hat das gleiche Problem. TSMC hat das auch noch nicht geschafft (dort heißt es 7nm, was aber das Gleiche wie 10nm Intel ist).
Hier muss also die Technik erstmal zur Serienreife gebracht werden und dann wird es da auch wieder voran gehen.

Das die OC Fähigkeit gestiegen ist, sieht man doch an den Taktraten die man mit normaler Kühlung erreichen kann. Der 7700K war die erste CPU die man mit Luftkühlung auf 5Ghz bringen konnte. Vorher war das nicht möglich. Bei der 9000er Reihe sollen die Taktraten sogar noch weiter nach oben gehen können und etwas mehr als 5Ghz möglich


Bei AMD sehe ich aber noch ein viel größeres Problem. Die haben einmal die Ryzen Architektur entwickelt und bauen alles auf die Module auf. Der CPUs sind ja einfach nur mehrere teilweise deaktivierte Module zusammengeschaltet. Da können sie vielleicht einmal noch was Verbessern für 5% mehr Leistung, aber dann wars das. Dann könnten sie mehr Kerne freischalten, aber was bringen 16 Kerne auf dem normalen Desktop zum zocken?
AMD muss langfristig eine neue Architektur entwickeln und da sehe ich das Problem.
Einen ähnlichen Ansatz hatte Intel vor über 10 Jahren bei der Core2 Reihe. Da gings irgendwann auch nicht mehr weiter.


Das mag sein, muss ja auch sonst wäre das CPU Zeitalter auch vorbei (für Intel zumindest). Aber ich sehe es aus meiner Sicht bis jetzt kaum worth ein neuen CPU zu kaufen. Du zahlst halt so viel Geld da übertakte ich lieber mein alten i5 klar ist die multicore Leistung nicht ganz so nice, aber meistens reichen selbst die alten CPUs bis heute aus. Wenn man sie vernünftig übertaktet. Und für gaming wird die IPC Leistung immer ein großen Stellenwert haben, sprich du kannst mit alten CPUs auch noch sehr gute Ergebnisse haben. Mir fällt jetzt auch kein Spiel ein wo ich sage das der i5 8400 in die Knie geht. Viel wichtiger sind Grafikkarten die machen einiges mehr aus.


Und wenn man Ryzen glauben mag haben sie das 7nm Verfahren bis 2019 Ryzen ist erst seit 2017 Realst somit haben sie es 2 Jahren geschafft, falls das stimmt mit Zen3 hinkommt. Und seitens TSMC wird es ab 2019 auch ein verbesserte EUV-Lithographie geben. Intel hingegen hat schon bis 2020 Tiger Lake bestätigt das im alten Verfahren noch hergestellt wird, sprich 6 Jahre nutzen sie die Fotolithographie. Seitens Intel gibt es gar nichts auch nicht in Zukunft das sie ihr Verfahren wechseln wollen.

Das einzige was Intel zurzeit machen kann ist mehr Kerne rauszuhauen, da fragt man sich wie effektiv wird das ganze noch sein, weil viele Kerne heißt nicht = besser im gaming Bereich -> siehe Ryzen
11/15/2018 18:04 Shousei#3558
Könnte mir jemand einen Gaming-PC für 600-700€ zusammenstellen?
11/15/2018 18:08 Mad0ck#3559
servus.
Hab aktuell folgendes setup:
GTX 970
i5-8600K
16GB DDR4 Ram

Aktuell laufen eig noch alle games.
Lohnt sich ne bessere GPU ( 1080TI ? )
Und wie sieht es mit der CPU aus. Die wurde gekauft als die 8thGen rauskam ...
Soll ja im 2en Quartal die 9th kommen.
Daher auf i/ umrüsten oder auf 9th warten -> Preisfall der 8th

Ne WaKü wird evt auch angestrebt.
Was gibts da für möglichkeiten ?

lg
11/15/2018 19:29 fenster3000#3560
Die Frage, ob sich ne bessere GPU lohnt hast du dir ja eigentlich schon selbst beantwortet.
Wenn aktuell "eig noch alle games laufen", dann lohnt es sich natürlich nicht.

Ein Upgrade auf die 9000er Serie lohnt ebenfalls nicht.

Was eine WaKü angeht bin ich auch eher skeptisch. Ist die CPU überhaupt schon geköpft? Sonst kannst du ja sowieso nicht ihr maximales Potenzial nutzen und eine WaKü wäre halt eine Verschwendung. Ansonsten bin ich eher ein Skeptiker was High-End-Kühllösungen für "mittelmäßige" Hardware angeht. Kostet ja auch einiges der Spaß. Dann bezahlst du nachher >300€ für die Kühlung einer 200€ - 250€ CPU.
11/15/2018 21:25 DarkOPM#3561
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Originally Posted by Shousei View Post
Könnte mir jemand einen Gaming-PC für 600-700€ zusammenstellen?
Würde mich auch interessieren =)
11/16/2018 04:40 Truvago#3562
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Originally Posted by DarkOPM View Post
Würde mich auch interessieren =)
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Originally Posted by Shousei View Post
Könnte mir jemand einen Gaming-PC für 600-700€ zusammenstellen?
11/16/2018 15:46 Mad0ck#3563
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Originally Posted by fenster3000 View Post
Die Frage, ob sich ne bessere GPU lohnt hast du dir ja eigentlich schon selbst beantwortet.
Wenn aktuell "eig noch alle games laufen", dann lohnt es sich natürlich nicht.

Ein Upgrade auf die 9000er Serie lohnt ebenfalls nicht.

Was eine WaKü angeht bin ich auch eher skeptisch. Ist die CPU überhaupt schon geköpft? Sonst kannst du ja sowieso nicht ihr maximales Potenzial nutzen und eine WaKü wäre halt eine Verschwendung. Ansonsten bin ich eher ein Skeptiker was High-End-Kühllösungen für "mittelmäßige" Hardware angeht. Kostet ja auch einiges der Spaß. Dann bezahlst du nachher >300€ für die Kühlung einer 200€ - 250€ CPU.
Servus.
Danke fürs antworten.

WaKü würd ich auch nur einbauen, sofern ich mal auf ne bessere CPU wechsle.
Und das mit der GPU hat sich dann auch erstmal erledigt.
Eventuell nächstes Jahr dann, wenn die RTX Serie auch nen nutzen hat xD
11/17/2018 09:19 ceza9466#3564
Moin,
findet ihr die Zusammenstellung ok? Vielleicht einige Verbesserungen?

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Mit freundlichen Grüßen
11/17/2018 09:22 KR007#3565
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Originally Posted by ceza9466 View Post
Moin,
findet ihr die Zusammenstellung ok? Vielleicht einige Verbesserungen?

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Mit freundlichen Grüßen
Da is leider kein richtiger Link zu deiner zsm Stellung
11/17/2018 10:19 ceza9466#3566
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Originally Posted by KR007 View Post
Da is leider kein richtiger Link zu deiner zsm Stellung
So habs ausgebessert
11/17/2018 12:03 fenster3000#3567
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Originally Posted by ceza9466 View Post
Moin,
findet ihr die Zusammenstellung ok? Vielleicht einige Verbesserungen?

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Mit freundlichen Grüßen
Wozu die 120GB SSD und dann die 500GB SSD?
Zumal die 120GB SSD sowieso nichts taugt, da sie DRAMless ist.
Bei der Grafikkarte würde ich die GTX 1060 bevorzugen.
Beim RAM würde ich Lowprofile RAM vorzuiehen.
Beim Mainboard würde ich ein B450 Board nehmen. B350 Boards unterstützen von Haus aus nicht unbedingt die 2000er Serie. Hier also lieber ein ASRock B450 Pro4 nehmen.
11/17/2018 16:33 ceza9466#3568
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Originally Posted by fenster3000 View Post
Wozu die 120GB SSD und dann die 500GB SSD?
Zumal die 120GB SSD sowieso nichts taugt, da sie DRAMless ist.
Bei der Grafikkarte würde ich die GTX 1060 bevorzugen.
Beim RAM würde ich Lowprofile RAM vorzuiehen.
Beim Mainboard würde ich ein B450 Board nehmen. B350 Boards unterstützen von Haus aus nicht unbedingt die 2000er Serie. Hier also lieber ein ASRock B450 Pro4 nehmen.
Eine SSD für Windows und die andere für Spiele und Grafikkarte würd ich schon gerne eine Amd haben,weil die über Freesync laufen können.
11/17/2018 17:12 BordoMavii61#3569
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Originally Posted by Dramedits View Post
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Ist das die beste Zusammenstellung für diesen Preis? Oder hat evtl. noch einer Vorschläge?

Budget:600€ ca. :D
11/17/2018 18:12 fenster3000#3570
Definitiv nicht die Beste Zusammenstellung.
Der i3 ist nicht wirklich zukunftstauglich. Der Ryzen 1600 die deutlich bessere Wahl.
Hier mal eine Beispielkonfig:
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Ansonsten noch ein paar Erklärungen dazu:
- Als CPU Lüfter ist der Ryzen Lüfter in Ordnung.
- Beim RAM sind 16GB einfach zukunftssicherer. Zur not kannst du auch erst mal 1x 8GB kaufen. Dann irgendwann noch mal 8GB dazu und gut. Dann bist du auch unter 600€
- Die Crucial SSD ist deutlich besser als die Kingston. Was daran liegt, dass die Kingston DRAMless ist und die Performance kacke ist. Deswegen ist die auch so günstig.
- Beim Ghäuse würde ich das Sharkoon nehmen. Da sind bereits 2 Lüfter dabei. Hast also besseren Airflow.
- Das Pure Power 10 ist neuer und besser als das was du drinne hast
- Kannst bei der GPU theoretisch auch die RX 570 nehmen. Ich persönlich bevorzuge NVIDIA aber. Dafür ist die 1050Ti aber etwas langsamer.